Avec Jean-Luc Mélenchon, nous ferons respecter les règles en télévision | Aurélien Saintoul sur LCP

Et Jean-Luc Mélenchon a déclaré sa candidature hier soir.

Oui.Vous pensez-vous que le lieu visuel public serait un enjeu pour 2027 ?Ah ben manifestement.Je pense que c'est un enjeu fondamental.D'ailleurs, je serais quand même un peu hypocrite si je vous disais que ce serait pas un enjeu.J'ai été rapporteur d'une commission d'enquête sur l'attribution des autorisations d'émettre des chaînes de la TNT.

Donc, en tout cas, c'est un vœu de ma part que ce soit un enjeu.Par ailleurs, tout le monde comprend que aujourd'hui, la gauche s'affronte à la droite, non pas à travers un homme politique en particulier, mais à travers une personnalité politique en particulier qui s'appelle Vincent Bolloré et qui est en train de surdéterminer, si vous me passez ce mot un peu pédant, tout le débat qui existe à droite.Chacun cherche à se positionner vis-à-vis de ce que M. Bolloré pourrait lui attribuer comme bonne grâce ou pas.Donc, bien sûr que c'est à travers ces médias que M. Bolloré cherche à ouvrir.

La candidature de Jean-Luc Mélenchon à l'élection présidentielle n'est pas une énorme surprise, il faut bien le dire, mais il a choisi de l'annoncer hier soir sur la chaîne d'un groupe privé, en l'occurrence TF1.Comment expliquez-vous ce choix ?

Bah, je crois que c'était pour parler au plus grand nombre, et donc il me semble que c'était un canal qui touchait le plus grand nombre, et c'était assez adapté pour ça.Il nous arrive de faire un peu de tactique.On n'est pas complètement stupide.Il n'y a pas que des principes.Mais pourquoi il n'y aurait pas que des principes ?Je pose une question.

Dites-nous, est-ce qu'on doit boycotter les médias privés ?Il n'y a pas si.Si on doit boycotter les médias privés.Il n'y a pas que des principes.Sur elle, c'est bon.On pose que les questions.

Bon ben non, on n'a pas décidé de boycotter les médias privés.Vous aurez encore de quoi manger encore quelques années.

Au terme des travaux de la commission, Charles Aloncle cible les animateurs producteurs, des professionnels de l'audiovisuel qui s'enrichissent énormément grâce à des émissions qu'ils produisent et qui sont diffusées sur le service public.Est-ce que vous ne partagez pas cette indignation ?

Alors, je suis navré, Monsieur Gattegno. cette indignation Alors, je suis navré, Monsieur Gattegno.Je vais commencer par une observation de prof de français pénible.Je n'aime pas répondre à des interro négatives.Oui, certes, mais c'est néanmoins comme ça que j'ai formulé ma question.Je vais vous répondre.Mais comme c'était un très partagé, mais bien sûr.

Mais comme tous les journalistes le font, eh bien, je me suis donné comme mission pénible de le redire à chaque fois.Donc, est-ce que je partage le sujet ?Oui, je suis intéressé par ce sujet.Je trouve que pour le coup, on pouvait en discuter.Est-ce que il m'a convaincu, Monsieur Aloncle, dans sa façon de mettre en scène son hostilité à l'égard des producteurs animateurs ?Non, pas vraiment.

Mais sur la mise en scène, non, mais sur le fond.Et donc, je vous le dis, sur le fond, je crois qu'il y a une question, de savoir est-ce qu'il est pertinent d'organiser en interne.J'aime pas trop le mot internaliser, mais enfin internaliser, disons ça comme ça.La production de ses contenus, ou est-ce qu'il faut recourir à de l'externalisation ?D'une manière générale, l'externalisation, c'est toujours des coûts en plus, parce que vous allez payer des actionnaires.En gros, vous faites facturer le profit des autres.

Bon, je crois qu'on peut le faire en interne.D'ailleurs, Radio France produit en interne l'essentiel de ses contenus.C'est que donc dans l'audiovisuel public, il y a au moins deux modèles et qu'il y en a un qui marche au moins aussi bien que l'autre.Donc la question reste pertinente.Ceci dit, je note que Monsieur Aloncle, quand il donne des chiffres là, il s'abstient de préciser quel est le secteur réel dans lequel évolue France Télévisions, celui de la télévision qui est public et privé, parce que évidemment, les gens qui opèrent dans le public, ils sont aussi susceptibles d'opérer dans le privé.Donc, si vous avez créé des règles qui sont les règles du marché, eh bien, il ne faut pas venir pleurer après en disant que la puissance publique ou l'agent public est France Télévisions se retrouve à jouer avec les mêmes règles que les autres.

Et dans ce cas-là, juste pour finir ce point-là, il est clair que les producteurs animateurs de France Télévisions gagnent pas en réalité beaucoup au regard de ce que gagneraient d'autres producteurs ou animateurs dans le privé.Donc, il faut balancer les deux.C'est fini.

Vous avez voté contre le. fini. Vous avez voté contre le.rapport.Est-ce que c'est à cause de la teneur des auditions ou est-ce que c'est à cause de son contenu ou les deux ?

Non, c'est à cause du contenu du rapport.Mais je vous dirais qu'il y a une complète homogénéité pour le coup entre les auditions et le rapport.Qu'est-ce qu'une commission d'enquête ?Une commission d'enquête, c'est d'abord une enquête.Donc si vous enquêtez, vous cherchez à établir des faits.La caractéristique de Monsieur Aloncle, c'est qu'il s'est toujours affranchi des faits.

Quand les faits n'allaient pas dans son sens, de ses présupposés, alors il les a jetés aux orties.Et d'ailleurs, sa question n'a jamais été.Moi, j'ai été rapporteur d'une commission d'enquête, donc en général, je peux vous dire quel genre de questions je posais.C'était tel jour, telle heure, il s'est passé ça.Où vous étiez ?Qu'est-ce que vous avez fait avant ?

Qu'est-ce que vous avez fait après ?Ça, grosso modo, ce sont des questions de commission d'enquête.Monsieur Aloncle, c'est.Mais est-ce que vous comprenez les moindres gens ?On ne sait pas de quel genre, mais de lui en tout cas.Est-ce que vous êtes d'accord ?

Pas d'accord ?Auriez-vous fait la même chose ?Pas la même chose ?Bref, en permanence, il a questionné le jugement, la conviction des personnes qui étaient auditionnées.Bon, dans le fond, on sait très bien que Monsieur Aloncle, il avait un objectif politique, qui était de faire une espèce de commission d'enquête marquartiste.

Mais est-ce que toute commission d'enquête n'a pas une visée politique ?À vous, on vous avait aussi reproché, c'est à dire, vous avez reproché d'utiliser la commission d'enquête à des fins politiques.

Encore heureux, on fait de la politique.Il faut.Moi, quand la commission d'enquête a été créée, j'ai dit immédiatement, je ne reprocherai jamais à Monsieur Aloncle d'être partial.Être partial, ça veut dire avoir un parti, avoir un parti pris.J'espère bien qu'il a un parti pris.Il a été élu pour ça.

Il y a des gens qui lui ont fait confiance parce qu'il est l'homme de droite ou d'extrême droite qu'il est.Bon, malheureusement.Bon, eh ben voilà, il a fait ce travail-là.En revanche, avoir un parti pris ne peut pas nous nous autoriser à nous affranchir de l'honnêteté intellectuelle élémentaire qui consiste à établir les faits et non pas et non pas à mener une inquisition sur les opinions ou les convictions des uns et des autres.Rendez-vous compte quand même que Monsieur Pierreski, qui est président de Reporters sans frontières, on lui a demandé des comptes sur le fait qu'à 16 ans, il en était Maoïste.Il en a plus de 70 aujourd'hui. il en était Maoïste. Il en a plus de 70 aujourd'hui.

Vous voyez bien que tout ça ne cadre pas.Et puis dernier point sur les propositions même de Monsieur Aloncle.Est-ce que il en a testé devant les personnes qu'il a auditionnées ?Est-ce que par hasard, il leur aurait dit ah ben moi je pensais que telle ou telle idée serait bonne pour réduire les coûts ?Qu'est-ce que vous en pensez ?Il l'a jamais fait.

Est-ce que il a repris des propositions qui ont été faites par des personnes qui ont été auditionnées ?En réalité, quasiment jamais.C'est pas de ça dont il a c'est pas comme ça qu'il a travaillé.Donc si vous voulez à partir de là, c'est pas un rapport de commission d'enquête.Après bon les gens jugeront.Maintenant il est public donc il sera public demain.

Cette commission d'enquête a atteint un paroxysme de tension, mais il y a eu des commissions d'enquête très débattues ici à l'Assemblée, celle sur l'affaire Benalla qui n'est pas terminée, celle sur la commission Bétharam.Vous avez parlé de celle dont vous avez été le rapporteur sur l'attribution des fréquences TNT.Est-ce que vous estimez qu'il y a des choses à changer dans la manière dont fonctionnent les commissions d'enquête ?

Alors moi je crois qu'il y a un changement dans le fonctionnement des commissions d'enquête qui s'est opéré ces dernières années et que c'est en grande partie la responsabilité des macronistes.Parce que pour vous donner un exemple, lors de la commission d'enquête dont j'étais rapporteur sur les chaînes de la TNT, j'avais demandé l'audition de Madame Dati qui était ministre de la Culture et qui était donc une personne importante dans ces auditions.Et le président avait traîné les pieds le plus possible et il avait fini par me refuser l'audition de Madame Dati.Et il avait fallu que je mobilise le règlement de l'Assemblée nationale et les ordonnances qui organisent le fonctionnement des commissions d'enquête pour que, in fine, j'obtienne etc.J'avais interrogé les sénateurs qui avaient mené une commission d'enquête assez semblable, en tout cas un peu semblable, sur ce sujet-là et j'avais demandé au président LR de cette commission d'enquête comment s'était passé le fait qu'il convoque ou ne convoque pas telle ou telle personne demandée par le rapporteur. telle ou telle personne demandée par le rapporteur.Il m'a dit mais le président n'a rien à dire.

Il reçoit la demande du rapporteur et puis il envoie la convocation.C'est purement formel.On s'assure.

Là en l'occurrence, non, il ne faut pas changer les règles.

Il faudrait peut-être revenir à une bonne pratique, à un usage sain de la présidence.Alors là en l'occurrence, on s'est heurté, excusez-moi, monsieur, on s'est heurté à une présidence qui en réalité a été très mauvaise.Je suis navré de le dire pour mon collègue Patrice Letus, mais il a été très mauvais.Il nous.

Il dit qu'il a accédé à toutes les demandes d'audition du rapporteur.

Moi, j'ai demandé l'audition et au nom de mon groupe de Monsieur l'Archet, le président du Sénat.Pourquoi Monsieur l'Archet ?Il est probablement dans la République la personne qui a nommé le plus de membres de l'Arcom.Ce n'est donc pas un petit sujet.Il a, il aurait pu nous éclairer sur les critères qu'il avait retenu pour nommer des personnes qualifiées, etc.Et par ailleurs, au cours de la commission d'enquête, on a appris qu'il aurait fait pression sur l'Arcom elle-même pour obtenir une mise en demeure, une sanction, peu importe, contre France Télévisions sur un sujet qui avait été diffusé concernant le Sénat.

Bon, bah écoutez, c'est quand même, c'est quand même en plein dans le cœur du problème de la commission d'enquête.

Est-ce que, en fait, il n'y a pas quelque chose qui ne va pas dans les commissions d'enquête tout simplement ?Dites-moi quoi.Je ne sais pas.

Je vous pose la question parce que vous êtes, vous êtes, vous savez, je peux vous dire ce qui n'a pas marché.

Est-ce que ce sont les commissions d'enquête qui vont pas ou simplement les ceux qui composent les commissions d'enquête ?

Bah écoutez, moi je trouve que l'outil commission d'enquête c'est un outil extraordinaire.Il n'y en a pas trop, comme disait la présidente.Écoutez, si les gens n'ont pas d'idée sur quel sujet enquêter, moi j'en ai plein pour eux.Si vous voulez, moi je voudrais bien savoir pourquoi on a renouvelé le contrat de palantir avec la DGSI.Ça pourrait mobiliser peut-être une commission d'enquête puisque le problème c'est aussi que le gouvernement ne répond plus.On est dans une situation où quand même les institutions sont bloquées parce que l'exécutif ne remplit pas réellement ses devoirs en matière de reddition de compte.

Il ne rend pas de compte.Donc nous nous saisissons de cet outil qui existe et qui est la commission d'enquête.Mais encore une fois, le président Patrice Mais encore une fois, le président PatriceLetus nous dit j'ai accepté toutes les demandes.C'est pas vrai.Il aurait pu largement organiser les débats différemment pour que ce ne soit pas le cirque.

Quand il a vu que Monsieur l'oncle ne suivait aucune de ses observations, il aurait pu décider de passer en huis clos.

Il ne l'a pas vendu les travaux.

Il ne l'a jamais.Ça suffisait pas.Mais la suspension c'était absurde.Nous on voulait continuer à avancer.Mais il aurait pu organiser du huis clos.Laurent.

Il l'a pas fait.

Oui dernière question.Si Jean-Luc Mélenchon est élu donc à la présidence de la République en 2027, est-ce qu'il supprimera l'autorisation d'émettre à CNews ou est-ce qu'il sanctionnera ça ?

Ah bah écoutez il respectera la loi.C'est quand même pas.Il va pas devenir cette espèce de despote que vous avez l'air de craindre et que vraiment qui ne cadre pas avec son projet politique.Le projet politique de Jean-Luc Mélenchon c'est la sixième République.C'est la démocratie partout radicalisée.S'il faut fermer CNews, on le fera sur la base de la loi.

Et je crois qu'il y a largement en matière pour que on puisse obtenir sa fermeture.Et puis si on doit changer les procédures, eh bien on le changera pour qu'elles soient encore plus démocratiques.Donc pour que le peuple puisse s'en saisir d'une façon ou d'une autre, on trouvera les modalités.Mais en tout cas c'est pas Jean-Luc Mélenchon tout seul avec ses petits points musclés qui décidera de fermer CNews.C'est pas comme ça que ça se passe.

En tout cas pour vous informer hier il y avait seulement 500 000 spectateurs d'écart entre la une et la deux quand Jean-Luc Mélenchon intervenait.Vous parliez d'efficacité.Je vous le dis sur un ensemble de 10 millions.Vous ne l'avez pas.J'ai faut que je vous les donne.Je vous les donne.

Entre quoi et quoi ?Entre TF1 et France 2.500 000 d'écart sur un ensemble de 10 millions.Mais je voulais vous le dire parce que c'est important.

Je je n'ai pas compris.Bon c'est pas grave.Je vais vous le dire.Si vous êtes venu sur France 2, c'est ça le message.

Ah si vous étiez venu sur France 2, 500 000 d'écart.

Ah oui mais écoutez on voit bien que vous n'avez jamais distribué de tracts Monsieur.Ah si si si si si si si.Bien.On va s'arrêter là. si. Bien. On va s'arrêter là.