¡El mundo cambió! Trump llega a China y descubre el poder de Xi y Putin

Doctor Alfredo Jalife, experto en geopolítica.Alfredo, muchísimas gracias por estar con nosotros en el día de hoy.Te libraste ayer de mí, hoy no.

Un honor y un placer, y eso que estoy en Santo Domingo, en la República Dominicana.

Bueno, pues un saludo hacia la propia República Dominicana.Desde luego, nos está dando bastante media desde aquí, desde Madrid.Pero bueno, vamos a centrarnos precisamente no en lo que está ocurriendo ni en la República Dominicana ni aquí en Madrid, sino en lo que está ocurriendo en Pekín.Porque Alfredo, esta es una reunión que independientemente de Taiwán y de Irán, para lo que va a servir es para configurar el orden mundial.Y te quiero preguntar en ese respecto, porque parece que ha habido muy buen rollo, buena sintonía entre Donald Trump y Xi Jinping al comienzo de la reunión.Pero te quiero preguntar hasta dónde va a llegar ese quizá aparente buena sintonía entre los dos líderes y cómo puede influir en la configuración del mundo que viene, del próximo orden mundial.

Bueno, mira, se está sentando el orden mundial.Es muy claro de que esta cumbre en Beijing no es bilateral.Es mucho más que una cumbre bilateral, porque tiene repercusiones en los cuatro rincones del planeta.Y mira, tan es así que Russia Today, con creo que fue sí, fue Russia Today, acaba de publicitar de que por medio del portavoz del Kremlin, Peskov, de que es inminente la visita del presidente Putin a China y que ya estaba programada.Entonces tú date cuenta, en estos, yo diría en estos dos días o tres días, dependiendo cómo se tome en cuenta el horario, la brecha de horario con China, pues se han dado eventos que marcan en un entorno.pacífico, pues las características del nuevo orden mundial, que insisto será tripolar o no lo será.

El presidente Trump ha buscado romper la alianza de China y de Rusia, ese G2 que no se atreve a decir su nombre, ya ha jugado primero con con Putin en Anchorage, luego está jugando ahora con con Putin, el bordeo con Xi en China, pero y es muy difícil ya la dinámica que se ha entrasado en el mundo lleva a que tanto Rusia como China, pues han mostrado una complementariedad que tiene que entender Estados Unidos y adherirse a ella.Es decir, yo tampoco veo un G2 de China y Rusia confrontando a Estados Unidos, eso también hay que aclararlo al respecto.Ahora muchos dirán, bueno es que Estados Unidos este perdió en Vietnam, perdió en Irak, perdió en Afganistán y ahora está perdiendo en Irán, entonces y ya está derrotado.Yo creo que hay que tener mucho cuidado cuando uno ve las situaciones regionales a cuando uno aborda lo que es un concepto que ayer yo manejé mucho en una conferencia que impartí aquí, que por alguna razón se pierde de vista, pero que a mi juicio es lo que marca la clave de esta tripolaridad, que es lo que se conoce como estabilidad estratégica.Y curiosamente hoy en uno de los tengo entendido que en China Daily publicaron precisamente de que Chinay Estados Unidos están buscando la estabilidad estratégica, lo cual es muy real.

Ahorita explicó bien qué es la estabilidad estratégica y de la que no puede eliminarse la presencia de Rusia.Fíjate lo que te estoy diciendo.Igualmente cualquier acuerdo en el olimpo del planeta, tal como se ha dado, hace inevitable la conjunción de estas tres superpotencias.Una en declive, otra en ascenso, otra estable, como lo quieras definir.Ahora bien, esta estabilidad estratégica se maneja mucho antes de la visita de Trump a China, sea la primera, sea la segunda.Ya se maneja como un concepto en el que proviene la disuasión nuclear.

Es decir, hoy existen tres, realmente dos mega superpotencias que son a nivel nuclear Estados Unidos y Rusia, pero también estamos en el siglo XXI en donde hay una nueva potencia que no está nueva, porque ya China lleva tiempo con sus armas nucleares, tiene alrededor de 500 bombas nucleares.China descolgado como nadie en el aspecto tecnológico.Y mira, acaba de publicar Aspi y yo siempre cito el viejo Aspi, no el de antaño, no el nuevo reciente, el más actual, el de la trazabilidad de las de las tecnologías de impacto o críticas, como les llaman.Y eso es fundamental entenderlo, porque ya no es solamente la cuestión nuclear.hoy ya estamos en el mundo de la inteligencia artificial como tú bien has señalado y te estaba escuchando atentamente entonces el ya en el mundo cuando ya sumas la inteligencia artificial yo aquí quiero decir algo muy importante si uno lee porque en esto hay que ser muy finos en la lectura si uno lee por ejemplo el ranking de la universidad de Stanford es un ranking comercial ponen en primer lugar a Estados Unidos y en segundo lugar ponen bueno ni ponen a China ni aparece y Rusia menos bueno esas son banalidades mercantilistas no tiene nada que ver con la realidad militar y la de la ciberseguridad porque y te cito a alguien que manejó la ciberseguridad en el Pentágono que por cierto tiene un apellido francés que se llama Nicolas Gion que hizo una una entrevista cualquiera lo puede Googlear en el Financial Times que si no mal recuerdo fue hace cinco o seis años en la que dice China lleva una ventaja de por lo menos dieciocho o veinte años en materia de inteligencia artificial entonces hay que tener mucho cuidado cuando abordamos la inteligencia artificial en materia comercial la que conocemos no los siete magníficos o sea todo lo que lo has sabido manejar ahora todo el grupo de Silicon Valley etcétera etcétera y ahí ya prácticamente dan por empatados a China y a Estados Unidos bueno el yo te voy a recordar una frase que comentó el presidente Putin cuando fue a un Kinder o una primaria en las afueras de Moscú y comentóquien domine la inteligencia artificial controlará al mundo bueno Rusia no está jugando en materia de inteligencia artificial comercial eso es muy importante lo estará haciendo en materia de inteligencia artificial de carácter militar yo lo ignoro eh porque no tengo esos datos a la mano pero se me haría totalmente absurdo que el mismo presidente Putin que tiene es la superpotencia militar máxima del planeta ya que hay que corregir a Marco Rubio porque Rubio bueno es caribeño ya sabes los caribeños son muy son muy laxos cuando habla no y falta solidez en los aciertos él él manejó hoy precisamente y Taz lo publica que ya China es la segunda superpotencia militar obviamente dando a entender que Estados Unidos es la primera bueno y a quién entraríamos Sandro en una disquisición interminable porque yo tampoco estoy buscando amarrar navajas entre los tres grandes eso es un gravíssimo error es decir hoy estamos en una nueva era hay que entenderlo que va más allá de lo nuclear no lo podemos dejar pero hoy ya se habla y tú lo sabes se habla de bombas de inteligencia artificial ahí está el manifiesto de Palantir bueno entonces para regresar a esto de la estabilidad estratégica pues es una cuestión que se maneja entre tres superpotencias en las que no solamente estás manejando la disuasión nuclear que es la deter deterrence que le llaman en inglés que viene del latín que quiere decir disuadir por el terror eh que va y ahí nace también

el famoso concepto del MAD, MAD que quiere decir mutual assured destruction o destrucción mutua asegurada que además obviamente juegan con el acrónimo mucho luzón de de MAD que quiere decir demente no entonces y yo ahí miría con mucho tiento no hay que olvidar Sandro que los tres mandatarios sean Putin sea Xi sea Trump nos caiga bien uno nos caiga peor el otro tienen que vender la nueva situación a su a sus opiniones públicas porque al final del del día pues dependen de de de presiones internas domésticas muy bien conocidas entonces yo ahí este dejaría por ejemplo esto lo que manejó Marco Rubio qué te está dando a entender que ya tiene un nuevo G2 con China prácticamente lo está dando a entender porque está aceptando que ya Rusia no es la segunda ni la primera no superpotencia militar lo cual pues a ver en qué cuál es su medición cuáles son sus parámetros de mediciones o también entonces él es juega su rol están intoxicados por la cacofonía de Trump y eso mira hay que saltar esas cosas y hay que ver más allá de lo que se maneja en en los medios perdón sí me decías no no continúa Sandro es que voy a tomar agua claro que sí no te preocupes pues mira si te parece mientras te estás recuperando energías ahora te pregunto precisamente sobre esta cuestión porque aparte

de esa reunión entre Donald Trump y Xi Jinping está viendo una ronda de negociaciones en Washington pero atención entre Israel y Líbano donde parece atención que el optimismo no está siendo la moneda a utilizar desde Washington ahora mismo según una fuente que está cubriendo el evento en Washington se asegura que el ambiente de la tercera ronda de negociaciones libanesa israelí no inspira optimismo ahora mismo la alerta es total con respecto a una reanudación del conflicto por parte de Israel y del Líbano se aseguraba de hecho de forma previa que no había habido ningún tipo de indicios de avances significativos en las negociaciones que parecía que no había ningún incumplimiento en las negociaciones por parte de ambos bien pues el tono ha cambiado radicalmente al precisamente escuchar el testimonio de esta fuente que estaría cubriendo el evento en Washington donde asegura que esta tercera ronda de negociaciones entre Líbano e Israel no inspira ningún tipo de optimismo y Alfredo precisamente te quiero preguntar por esto porque está hablando se está hablando mucho precisamente de China de Estados Unidos de Taiwán de Irán pero quiero preguntarte directamente cómo encajan Israel y Líbano en esta cumbre y también en la configuración del orden mundial sí ahorita te lo comento mira creo que fue una pésima fecha haber escogido esa reunión en Washington y sobre todo sin tener resultados de cómo está la nueva configuración regional en el Medio Oriente porque todo el mundo está esperando cuál es el resultado cuando el presidente Trump se despida del mandarín Xi Jinping así de fácil no hay que perder el tiempo en eso todo el mundo está mirando a Beijing los signos si lo fue a recibir Xi Jinping a Trump o no al aeropuerto etcétera etcétera pero mira hay que ir más allá hay que estar bien

la famosa estabilidad estratégica.Eso no me quiero desprender de ello.Mira, hay que darse cuenta de varias cosas, varias señales.Bueno, al menos en mi interpretación, eh, me puedo equivocar.Imagínate que no me equivoque.Él hace en vísperas de la llegada de de Trump a China, pues lanzó Rusia el misil que es el más letal de la historia de la humanidad, que se llama Sarmat.

Sarmat.Fíjate qué día lo lanzó, un día antes de que llegara Putin a China.Eso es fundamental.Bueno, ¿qué significa el Sarmat?Sarmat es su misil que se llama en inglés ICBM, que es interbalístico continental, que tiene un alcance de 35 mil kilómetros.Y, pues, imagínate, y además tiene características que pueden saber en inglés se llaman glide, en inglés se llaman, quiere decir que son de características indetectables.

Puede ser también hipersónico dependiendo de cómo lo lo ajuste.Y más que nada, el misil Sarmat que no lo tiene China.Yo creo que no está enterado Marco Rubio al haber dicho eso.Y no estoy subestimando a China, eh.Yo, ya ves, yo partí de la hipótesis de la estabilidad estratégica que lo conforman tres, no dos.Ahí se están equivocando cuando estén jugando, porque no lo pueden hacer, aunque lo quieran hacer.

Lo único que están es alentando a una guerra termonuclear en la que devastaría al planeta entero.No va así.Hay que saber interpretar eso también.Que imagínate, tiene 16 ojivas.y nadie la puede, no es detectable.Y ayer o escuchamos la parte del ala dura ya, hoy que antes antes era la parte suave del Consejo de Seguridad de de Rusia, que es el que cogobierna con el presidente Putin.

Los que conocen realmente cómo se maneja el Kremlin, que no crean que es propiedad de Putin.Pues tú lees la prensa occidental.Putin hizo, Putin deciso, no es cierto.Detrás de Putin hay un Consejo de Seguridad Nacional, ¿eh?Que son los que al final del día se ponen de acuerdo y el ejecutor es el presidente.Más allá de la Presidencia de Rusia, el presidente del Consejo de Seguridad Nacional y cuyo vicepresidente es nada menos que Medvedev.

Y lo dijo, ahí está.Aquellos que que se harían, que querían derrotarnos, ahí tienen el Zarman.Bueno, fue un aviso tremendo.Y retrocede un día antes.¿Hasta cuándo se anunció la visita del presidente Trump de manera oficial?Hasta hace tres días, Sandro.

No estaba, no la habían hecho oficial los chinos.Ilusionaron oficial a través del portavoz de su Cancillería diciendo viene de visita oficial el presidente Trump.Por dos consideraciones.Una ya la había pospuesto en abril, ya estaba programada la visita debido pues a la guerra que ellos emprendieron de Israel con con Estados Unidos en contra de Irán y que ahora ya se volvió una guerra regional.Ya va más allá de Irán.Eso también no hay que perderlo de vista.

Y y la otra consideración es de que pues no se sabía y qué tal si Trump cancelaba.Digo, eso también había que tomarlo en cuenta.Bueno, y ahí te va un punto más que te demuestra que Chinaestá consciente de su relación.No quiero decir del G2, pues sería muy muy vemente que existe entre Rusia y China.Y por eso viene la visita de Putin, que ya estaba anunciada, pero no había una programación.

Y evidentemente la visita de Trump, que ya se dio, que se había pospuesto, pues hace de que se va a dar inminentemente, pues saliendo Trump de China o lo que ellos manejan en Rusia, el primer semestre, el primer semestre llega hasta junio, Sandro.Es decir, la visita de Putin no se va a dar en diciembre, se va a dar máximo el último día del mes de junio.Estás hablando prácticamente un mes, un mes y medio después de la salida de Trump, donde vamos a ver cómo se decantan todas estas situaciones tectónicas al máximo, en donde pues los tres tienen que encontrar su equilibrio y olvidarse de lo que dice Marco Rubio de este G2 oculto que aparentemente quiere hacer con China y luego también castiga a China en su discurso, etcétera.Mira, ni los chinos ni los rusos están para baratatas, baratas, eso sí te lo puedo asegurar.Son, si uno se da cuenta de la de la comunicación a escala global, los que seguimos a los tres, obviamente, naturalmente que la yo lo diría muy suavemente, la técnica de comunicación en estos momentos de Estados Unidos, pues es muy diferente a la de los chinos que prácticamente no hablan, a la de Rusia que es, yo diría, son intermedios, de repente hablan, de repente no.Pero mira, aquí lo que cuenta

son los hechos y en eso pues ahí tenemos muchos hechos vamos a ver en qué acaba la por ejemplo decía Rubio ahorita y conste que no tengo nada personal contra él suárez en una crítica cartesiana decía que China está no lo ha dicho China eso tampoco una cosa es lo que dice Rubio interpreta a China otra cosa es lo que diga China entonces ya ves que China incluso marcó antes de que llegara Trump marcó sus cuatro líneas rojas la primera es Taiwán eso no hay que perder de vista y el cuarto punto la cuarta línea roja pues es que no haya apartheid tecnológico sí porque detrás de todos esos boicots de de las sanciones de los bloqueos y contrabloqueos pues le están afectando le están propinando un apartheid tecnológico a China que naturalmente China no va a dejar que la frenen y y y y no quiero dejar de lado lo que te había dicho de Aspi la nueva clasificación lo lo pongo como paréntesis hoy aumentaron diez rubros Aspi que es de Australia que no tiene nada de prochino porque siempre hay que citar mejor a la contraparte que estar viendo los autoelogios de cada país el Aspi maneja que hoy de los setenta y cuatro rubros de tecnología de impacto críticas China lleva la delantera en sesenta y seis escuchaste Sandro en sesenta y seis ya está escrito en el presente y en el muro es decir hoy China exacto quizás no tenga el mismo número de armas nucleares que Rusia y China pero su ascensotecnológico ha sido descomunal.Entonces todo eso hay que sumarlo y regresar a lo que comentó Marco Rubio, en donde habla de la desmilitarización del Golfo Pérsico.Me vas a perdonar, ipso facto ya aceptó que Estados Unidos perdió en el Golfo Pérsico, porque si alguien tenía bases militares, centros militares en el Golfo Pérsico, pues es nada menos que Estados Unidos.Y obviamente cuyas bases, la mayor parte de ellas, fueron destruidas.Y ahí están las fotos satelitales que exhibió China y fueron recuperadas por el Washington Post, etcétera, etcétera.

Entonces mira, aquí se ha dicho tanto, se ha manejado tanto, que yo a mi juicio para los, a nuestros, a nuestras amigas y amigos que nos siguen, no se pierdan de la estabilidad estratégica.Y ahí regreso a lo que tú comentabas de la trampa de Tucídides.Y eso es muy importante.Mira, ese es mi muy humilde opinión.En Estados Unidos existe una una cacofonía propagandística muy hollywoodense.Entonces les encanta manejar cuestiones que distorsionan.

Te acuerdas de Fukuyama, Francis Fukuyama.¿Quién se acuerda de él?Pero en mi época cuando sale su su versión del fin de la historia, ¿te acuerdas de decir ya llegó el neoliberalismo globalista y ya se acabó historia, no?Ahí con intonaciones hegelianas, no.Bueno hoy hace el ridículo Fukuyama.Pero ¿quién es el Fukuyama?

Era un empleado del Departamento de Estado del piso de planeación con con los republicanos.no tiene ninguna realmente fue hasta hoy hace el ridículo cuando lo lees años después y lo mismo es el libro de tusídes no saben perdóname Graja Malison te lo puedo asegurar no leyó el libro de la guerra del Peloponeso de de tusídes y entonces agarra la trampa de tusídes fíjate expresa de dulce y dice que se da una confrontación siempre entre el el jemón presente el mon ascendente eso es una vacinada perdóname yo leí desde pequeño hasta la fecha y lo sigo releyendo la guerra del Peloponeso que duró casi treinta años pero nunca te dicen que en la batalla de Atenas y Esparta fíjate lo que te voy a decir es interesante esto para el debate no estoy diciendo que tenga la verdad para el debate la discusión sabe entre Atenas y Esparta la gran democracia ateniense Pericles el grandioso almirante Pericles frente Esparta frente totalitarismo de tu época no los salvajes ya sabes todo lo que se manejaba de Esparta sí pero Graja Malison nunca nos dijo quién ganó a ver sabes quién ganó Sandro Esparta total Esparta le ganó Atenas mira Anestas y y no lo digo que lo llevo para para aportar agua a mi molino Netanyahu lo acaba de decir dice nosotros somos la nueva Esparta del Medio Oriente a nosotros nos vaun comino lo que los proateneenses prodemocracia proderechos humanos toda la catapofonía que manejamos en Occidente porque yo voy a ganar mi término hay que entender también lo que está pasando también hay que explicarlo comprenderlo entonces mira y me llama la atención que hoy seguramente Xi ya lo va a poner de moda a Grasaham los dos lo hemos secado en clases de posgrado en México en ambos en partes clases y perdóname y yo creo que fue mira es muy hábil Xi Jinping los chinos tienen una cultura de 5000 años de diplomacia si tú me preguntas todo el discurso de de Xi Jinping de hoy es para envolver a Trump le va a dar lo que quiera te voy a comprar cuantos boings quieres te los compro ya le regaló antes dos osos panda date cuenta ve cómo juegan los chinos y luego también no me voy a abrir con Elon Musk que ya tenemos relación con él además me voy a abrir con Apple Apple vive de China ese es ir repetir lo mismo y luego también con envidia con este taiwanés que es amigo nuestro es decir ahí vi la grandiosidad de la diplomacia y la civilización china a lo que da bien y concluyo con esto para no perder ya ves que cuando en viste en el comunicado de de China y ve cómo reciben el mismo día que Trump reciben al presidente de Kazajistán y tú ves las ocho columnas de China Daily estaban dea la visita del presidente de Tayikistán, porque es el vecino de China.China, su patio trasero, vamos a decirlo en términos muy estadounidenses, pues es Asia Central y está conectada con Irán y ahí donde ir demás se maneja que China manda su mensaje por el portavoz del canciller que ellos van a consolidar, van a consolidar la relación con Rusia para precisamente poner de lado esas explicaciones al estilo de Marco Rubio que no saben nada, nada de nada, de la geopolítica internacional.

Y esa es la cuestión, al final pues bueno se lanza, se lanza todo esto y no se sabe realmente ni lo que ha ocurrido a nivel histórico ni cuáles son las implicaciones y quizá es importante echarle un vistazo a todo esto para entender realmente las implicaciones en el contexto actual.Como bien nos has explicado tú, muchísimas gracias Alfredo Jalife, experto en geopolítica por estar con nosotros.Disfruta de la República Dominicana todo lo que puedas.Claro que sí, un abrazo.