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#EnVivo ¬ #LosPeriodistas ¬ México descubre a CIA en Chihuahua, EU contraataca con bomba en Sinaloa

SinEmbargo Al Aire15 views
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No hay nada que pueda hacer.No.¿Qué tal Álvaro Alejandro, amigos de los periodistas?En esta ocasión, pues ya estamos de vuelta aquí en Poderosos, Poderosas doctoras.Sobre qué vamos a hablar?Cuéntenos.

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Uy, un supertema.El sector de los seguros, los fraudes en esta industria, que tiene que ver con proveedores, con servicios simulados, con doctores también corruptos, con el esquema y toda la estructura que ahora opera y que ha impactado en los bolsillos de nosotros, los asegurados y los no asegurados que no tienen hoy opción para tener un derecho digno a la salud.¿Cómo opera este mecanismo?¿Qué podemos hacer?Y sobre todo la reforma noble que parece que va a dormir otro rato el sueño de los justos cuando estábamos esperando todos esa buena noticia para que los legisladores se pudieran trabajar en este sentido de beneficiar y regular este sector en cambios sustanciales de la ley.

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Ya sabe todos los detalles sobre este tema.¿Qué sucedió con esa reforma que iba a ser discutida el día de ayer y que fue aplazada de manera indeterminada?Bueno, todos esos detalles vamos a comentarlos al término de los periodistas en esta misma liga al acabar.Aquí estaremos en Poderosas, Poderosos.

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Unidos contra la corrupción.Nos vemos más tarde.

8:24

Para quien tenía dudas de por qué llegó a México el embajador Ronald Johnson, coronel del Ejército que adiestró escuadrones de la muerte para enfrentar a la guerrilla en el Salvador y quien durante más de dos décadas fue un alto funcionario de la Agencia Central de Inteligencia, la CIA, y por qué razón también fue tan amigo de Najib Bukeli como embajador en el Salvador, creo que ya está empezando a entender cómo es que maniobra este personaje a las órdenes, obviamente, del presidente de Estados Unidos, Donald Trump.Lo que ha ocurrido el día de hoy es un acontecimiento que, por supuesto, tiene enormes consecuencias en la vida interna del país.porque tenga o no pruebas Estados Unidos contra el gobernador de Sinaloa, Rubén Rocha Moya y otros nueve acusados por ese gobierno de narcotráfico, por el que por los que piden cadena perpetua.De todas maneras lo que se anunció hoy implica una intervención en los asuntos de México.Aunque no haya pruebas, ya le validó el gobierno de Estados Unidos a la ultraderecha en México su discurso de narcostado, de narcomorena y van a tener ahora sí una bandera para las elecciones del 2027.Por eso están felices en la ultraderecha Alejandro porque no habían tenido un solo día de alegría desde en realidad 1900 2021 21 cuando ganaron las alcaldías la mitad de las alcaldías en la Ciudad de México.

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Bueno yo yo creo que exageras yo los vi muy contentos cada vez que salía la encuesta de Masip Coler digo la celebraban mucho ya alcanzó ya llegó o sea si quieres en 2024 ya alcanzó Sochi Galvez a a Claudia Chemo etcétera o sea también se han inventado algunas buenas no o sea así como para darse ánimo esta sin duda se trata de una de una estrategia muy bien pensada de Estados Unidos por un lado es una reacción obviamente es una reacción a lo que está pasando en con Chihuahua es evidentemente por eso la pornuestra no va en ese sentido se trata de una de una reacción a lo de Chihuahua porque no tanto por Maru Campos Álvaro no es tanto Maru Campos porque pues ellos tienen 50 mil Maru Campos solo en América Latina hombre o sea no no es tan importante el personaje más bien son sus agentes de la de la CIA claro como se les detectó como se les cayó ese ese teatro y y obviamente la oposición está para utilizar este tipo de de eventos está para recurrir a este tipo de eventos para tratar de potenciar narrativas la primera narrativa que se ha potenciado durante el día es la de narco gobierno narco partido eso que que tiene ya bastante tiempo inflándose en las redes sobre todo las redes porque la gente no habla de eso pero las redes sí y segundo la narrativa de Maru Campos para justificar el su su cómo le llamamos pues su decisión de permitir que una agencia extranjera a pesar de que se lo prohíbe la Constitución entre a territorio mexicano porque yo no me compro al menos la idea de que fue este policía que ya está fallecido desgraciadamente que ya falleció que se desgraciadamente falleció en un accidente junto con dos agentes que también desgraciadamente fallecieron y ella lo dice muy claramente hoy Álvaro sí rápido ruedan las ruedas de Maru Campos salió luego luego a dar una banquetera la levantaron la levantó la prensa y ella dice lo siguiente Alejandro

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hoy la gobernadora de Chihuahua después de lo que se informa respecto de la petición de captura en contra del gobernador de Sinaloa y otros nueve funcionarios y funcionarios dice refiriéndose a la reunión de trabajo para la que estaba citada el día de ayer a las once de la mañana cómo iba yo a comparecer a comparecer entre comillas o a una reunión de trabajo en el Senado quienes iban a hacer a la gobernadora de Chihuahua comparecer pues están en la lista roja del gobierno de los Estados Unidos vamos nos dando cuenta quién es quién y esta sola declaración de la gobernadora de Chihuahua hace un rato pues también transparenta clarifica pues cómo tiene una cosa que ver con la otra y qué bueno que ella lo hace Álvaro o sea qué bueno que ella que ella vincula esto con una con una intención completamente política es decir la ella se refiere entre los señalados en el comunicado que nos vamos a ir de de nos tenemos que ir de como dice el el clásico de empezar a empezar por el principio como dice el por cierto Alejandro pero esas fotos son de hoy otros de María Genia Campos claro muy ya muy sonriente ella se refiere al senador Enrique Insunza Cázares que

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es quien habla aquí en los periodistas habló con nosotros hace apenas unos días él se refiere el viernes nosotros intentamos ayer entrevistarlo ya ayer no se prestó no apareció no no pudo dijo que tenía un compromiso en el senado etcétera pero él en particular que fue magistrado hoy es magistrado en retiro el senador Enrique Insunza Cázares él fue muy directo con Maruca pues él es el que dice bueno ella puede de acuerdo con la ley ser perfectamente el delito que podría tipificarse fue muy cuidadoso en el uso de las palabras podría ser el de traición a la patria lo lo dijo el día anterior se lo había dicho también al periódico unas horas antes al periódico La Jornada es decir él traía eso y sacó es un jurista ahora déjame decir esto antes de empezar por el principio señor Delgado yo no sé si Rocha es culpable o es o si es un inocente o es culpable yo eso yo no lo sé hay muchos señalamientos hacia Rocha eso de tiempo atrás el personaje viene de la de una de la izquierda si es un me acuerdo en qué grupo milita de la de la izquierda él es maestro normalista normalista si es comienza a militar en el Partido Socialista Unificado de México el PESUM en el PESUM de hecho fue desde 1983 de hecho él es diputado del PESUM de 1983 a 1986 cuando por primera vez es candidato a gobernador de Sinaloa así es bueno pues para que más o menos esté en unauna idea.Ahora hay señalamientos desde a tiempo atrás con respecto a Rocha, ¿qué en particular?Bueno, Rocha, acuérdense ustedes, estaba peleado a muerte.Bueno, en el estado de Sinaloa no se puede decir eso porque se interpreta luego luego literal como es a muerte.No, estaba peleado políticamente peleado con Meléció Cuen.

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Meléció Cuen es era el director de el perdón el rector de la UAS.Como rector de la de la UAS había creado un partido político local allá en Sinaloa.El sinaloense.El sinaloense.Al mismo tiempo, cuando se da la elección para gobernador, él se incorpora al gobierno de Rubén Rocha.Una vez en el gobierno de Rubén Rocha.

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Como secretario de salud.Como secretario de salud, empieza a aspirar a más.Siente que se merece más y empieza esto contado por el mismo Rocha, si mal no recuerdo, empieza a presionar a Rocha y entonces Rocha dice bueno, sabe que no lo quiero aquí.¿Qué le parece si ahí nos vemos?Y adiós.Lo hizo con las manitas así como las tiene ahí.

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Le dijo le dijo ahí nos vemos.Y vámonos.Lo corre.Meléció Cuen empieza una guerra tremenda contra Rocha y Rocha contra contra Meléció Cuen.Acuérdense ustedes que no más lo detiene la autonomía universitaria, pero empieza a promover en el Congreso la revisión de para tratar de expulsar a a Meléció Cuen de la UAS.Después de de eso se mete en medio un tercer.

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un secretario de gobernación.Andaba creando su equipo a Dan Agustín López Hernández porque quería competir por la presidencia y entonces va con Meléció Cuen, a quien la 4T estaba haciendo a un lado y Meléció Cuen ya había era simpatizante, abierto del PRIAN, pero Dan Agustín López Hernández lo capta para él, no para la 4T, porque la 4T estaba representada ahí por Rubén Rocha.El siguiente capítulo es un capítulo que es más reciente y que todo mundo conoce.Llega Meléció Cuen a una reunión convocada por los chapitos.El 25 de julio de 2024.A esa reunión llega él con el mismo engaño con el que es llevado también el Mayo Zambada.

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El Mayo Zambada llega a esa reunión porque le dicen Rubén Rocha quiere que estés tú cuando platico que esté usted padrino, no sé cómo se cómo le hablaron porque le hablaban de alguna manera de respeto, pues así son las formas en esos núcleos y entonces Rocha y Cuen se iban a arreglar con la anuencia ahí del Mayo Zambada.

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Textualmente el Mayo Zambada dice en la carta que hizo pública su abogado Joaquín ah para que se reunieran en dónde?En la finca Huertos del Pedregal en Culiacán ese 25 de julio demil veinticuatro y en la carta dice el mayo zambada joaquín guzmán lópez me pidió que asistiera a una reunión para ayudar a resolver las diferencias entre los líderes políticos de nuestro estado estaba enterado de una disputa en curso entre rubén rocha moya gobernador de sinaloa y héctor meléxico cuen ojeda ex diputado federal alcalde de culiacán y rector de la universidad autónoma de sinaloa sobre quién debería dirigir esa institución tal cual tal cual álvaro pues llega cuando llega entiendo hay otra parte que no sé quién la narra creo que es él que llega meléxico cuen y entonces ahí mismo lo someten a los dos sí de hecho el mayo zambada el mayo zambada cuenta eso eso en cuanto puse un pie dentro de aquella habitación me tendieron una emboscada un grupo de hombres me asaltó me tiró al suelo y me colocó una capucha de color oscuro en la cabeza me ataron y esposaron y luego me obligaron a meterme en la caja de una camioneta durante todo este calvario me sometieron a malos tratos físicos que me causaron lesiones importantes en la espalda la rodilla y las muñecas después me llevaron a una pista de aterrizaje a unos veinte o veinticinco minutos de distancia donde me obligaron a subir a un avión privado esa es la narración que hace el mayo zambada de su de su secuestro después de una reunión a la que él llega llegó acompañadode cuatro miembros de su personal de seguridad los dos que entraron con con él fueron José Rosario Eras López comandante de la policía judicial del estado de Sinaloa y Rodolfo Cháides miembro de mi equipo de seguridad y en esa pero fue esa la reunión lo que tú decías Alejandro donde resulta muerto Héctor Mercedio Ojeda como lo confirma la fiscalía general de la República después de que la fiscalía del estado de Sinaloa dice que fue muerto a raíz de unos disparos en una gasolinera exactamente ese ese justo estaba buscándolo porque estaba buscando el el video donde se ve como una una especie de forcejeo no no está claro ese lo tenemos nosotros por ahí a ver si lo podemos localizar porque creo que vale mucho la pena en el contexto de lo que de lo que estamos conversando ahora acuérdate Álvaro que ese video lo utiliza la fiscalía y caen todos ahí la fiscalía del estado de de Sinaloa para decir qué creen pues que que el mismo día en que desaparece el mayo pues que no no van asaltando a a a Meléndez Ojeda en una gasolinera como ven y entonces a nosotros nos mandaron está en vivo está en vivo la fiscalía general de la República vamos en directo está informando sobre el caso de las imputaciones al gobernador de Sinaloa vamos directamente a esta conferencia de la fiscalía general de la República

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En este mensaje a medios que ofrecemos al pueblo de México con relación a la información dada a conocer este día por autoridades de los Estados Unidos de América sobre funcionarios de Sinaloa.La Fiscalía General de la República informa que en este, como en cualquier otro caso de solicitud internacional, debemos cumplir todos y cada uno de los procedimientos y protocolos establecidos en la normatividad vigente en la materia.En este caso, hemos sido notificados por parte de la Secretaría de Relaciones Exteriores de las solicitudes de detención provisional con fines de extradición hechas por el Gobierno de los Estados Unidos de América, con fundamento en la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos, el Código Nacional de Procedimientos Penales y las leyes aplicables en la materia.Es obligación de esta Fiscalía, a través de la Fiscalía Especial para Asuntos Internacionales, analizar la documentación recibida con la finalidad de establecer, con toda exactitud, si existen los elementos probatorios necesarios para tal fin y en su caso sobre la viabilidad de la solicitud.De manera paralela, esta Fiscalía General de la República iniciará una investigación para llegarse de toda la información necesaria para conocer si existen datos de prueba que establezcan la probabilidad de que la acusación hecha por autoridades estadounidenses cuente con el fundamento legal para solicitar ordende aprehensión.

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Como es del conocimiento público, la legislación mexicana señala claramente que para solicitar a la autoridad judicial una orden de aprehensión se requiere presentar datos de prueba que infieran la posibilidad de que alguna persona ha cometido un delito.No obstante, el tratado bilateral en la materia refiere con toda precisión que solamente se concederá la extradición si se determina que las pruebas son suficientes conforme a las leyes de la parte requerida, en este caso de nuestro país.De manera particular es necesario precisar que dicha solicitud no se acompaña de elementos probatorios suficientes que aporten evidencias contundentes respecto de los hechos narrados.Además es necesario referir que la propia solicitud de los Estados Unidos de América requiere que el gobierno de México tome las medidas necesarias para asegurar que la información contenida en cualquier solicitud de detención provisional o de extradición que haya sido entregada o vaya a ser entregada no sea divulgada ni se haga del dominio público, como ocurrió en este caso en particular.Esto por propio dicho de las autoridades estadounidenses.Lo anterior toma en cuenta de acuerdo con la propia misiva que dar a conocer dicha información con otros fines distintos podría ser un detrimento de la naturaleza confidencial de los procedimientos penales en los Estados Unidos y contrario a las normas procesales que los gobiernan.

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La propia Convención de Viena de relaciones diplomáticas establece quetomarse las medidas correspondientes a fin de que toda la información y documentación que se remite en este tipo de casos se maneje con carácter confidencial y reservado a efecto de proteger la información que ha sido transmitida.Por otra parte, la legislación mexicana refiere que en el caso de gobernadores y senadores se requiere iniciar un juicio de procedencia para obtener una declaratoria que retire la inmunidad procesal a las personas servidores públicas que ostentan dichos cargos.Para la Fiscalía General de la República es fundamental cumplir a cabalidad con todo lo que mandata la ley, con pleno respeto a la soberanía nacional, ya que de lo contrario se violentaría el Estado de Derecho, así como los derechos y las garantías de las personas requeridas, que al igual que en el Estado requiriente son inalienables.Al margen de la ley nada, por encima de la ley nadie.

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No hay pruebas suficientes en la documentación entregada a la Fiscalía General de la República.Esta solicitud dice el portavoz de la Fiscalía General de la República no tiene, no se acompaña de pruebas suficientes.Es una información, la primera información realmente la primera que existe de parte de la institución que va a revisar y va.si existen elementos probatorios en contra de los funcionarios y exfuncionarios de Sinaloa eso es lo que dice el vocero de la Fiscalía General de la República en esta primera Alejandro reacción y bueno lo que también reprocha la Fiscalía General de la República es que se haya dado a conocer información que probable tenga otros unos fines distintos y que esto es contrario a las normas procesales de México esta información de personas que se les imputan delitos debe manejarse con carácter de reservado dice y la ley mexicana también establece que en caso de que hayan elementos de prueba pues tiene que comenzarse a un proceso de desafuero como en el caso del gobernador de Sinaloa o como el caso del senador de ese estado Enrique Insunza y lo que dice la Fiscalía General de la República es que es fundamental cumplir con la ley con pleno respeto a la soberanía nacional porque si no se hace así se violentaría el Estado de Derecho lo que dice la Fiscalía General de la República es que no hay pruebas suficientes para información con fines información con qué fines con fines distintos dice así no con fines distintos

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bueno es algo que confirma lo que ya había dicho anteriormente en en un comunicado la misma secretaría de relaciones exteriores en los mismos términos salvo en la parte digamos de procesarlo como le mencioné él dice procesal que era básicamente que se habían recibido la solicitud la solicitud de detención provisional con fines de extradición que ya la tenían pero que no se divulgaban prueba prueba alguna no se divulgaba prueba alguna del comunicado y de lo que se desprende de lo que se difundió además de los documentos en español y en inglés de de que divulgó el qué es el departe es la fiscalía de justicia en Nueva York en Nueva York de lo que divulga usted lo puede revisar porque lo tenemos lo está ahí si usted quiere tener un poco más de información están procuramos meter íntegro el documento los documentos para y revisar lo que venía en ellos qué se desprende de ese de ese documento bueno nuestro compañero Rodrigo Gutíerres se mete a analizarlo lo revisa el documento álvaro creo que ya lo terminaste leer completo las treinta y cuatro las treinta y cuatro páginas páginas de este documento del tribunal de distrito de Estados Unidos en el distrito sur de Nueva York y que es esta acusación de reemplazo bajo reserva así lo establece contra Rubén Rochamoya el gobernador de

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Sinaloa, Enrique Insunza Cázares, actual senador y ex secretario de gobierno, Enrique Díaz Vega.Bueno, esos dos son los principales y los otros ocho son los que, los que, son los que están también acusados.Acusados.

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Sí, pero, pero el tema es, se mete nuestro compañero y déjeme le muestro, le muestro a usted lo que encontró el, el compañero, mire, ahora verá.Rodrigo Gutiérrez, nuestro compañero periodista, Rodrigo Gutiérrez se mete y qué encuentra como eventuales pruebas.Me imagino que debe haber mucho más.No, no hay mucho más.No hay mucho más.Bueno, tú ya lo terminaste.

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Me refiero, no, no en el documento, Álvaro, en el documento es lo que hay.Exacto.Digo, yo también lo leí completo, no lo leí literal, pero lo leí.Me parecen en la, en donde increíble, importante.Pero déjeme le muestro, mire, dice nuestro compañero, agarra el documento, lo analiza y dice, la acusación por narcotráfico del gobierno de Estados Unidos contra el gobernador Rubén Rochamoyá y otros exhibe una serie de presuntos sobornos pagados por los chapitos, amandos policiacos de la fis y de la fiscalía a través de tres fotocopias.El documento presentado por el documento de justicia de Estados Unidos muestra hasta ahora la única evidencia de toda la acusación, una supuesta narconómina escrita a mano con el registro del pago a elementos de la fiscalía general de justicia del estado, secretaría de seguridad pública y hasta del gobierno de Culiacán.

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Y, y bueno, dice aquí uno de los párrafos que cita que es importante, el jefe de plaza de Culiacán suele recibir de los líderes de los chapitos cada mes una cajacon una cantidad, con una gran cantidad de dinero en efectivo acompañada de una lista de funcionarios públicos corruptos y de la cantidad que se debe pagar a cada funcionario en concepto de soborno ese mes.Se lee en la acusación.Bueno, ahora déjeme le muestro cuál de qué se trata.Es esto.Ahí lo tiene.

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Ese es lo que lo que viene agregado en el en el documento en el en la acusación.Hay un segundo documento que es este.Que lo va a ver usted.Ahí ahí viene dice tornudo tornudo tornudo tornado tornado y R1 300 y 100 y luego hay uno más dice que dice gobierno gobierno algo arriba y luego dice Juanito 30.Esos son los tres documentos que encontramos.¿Qué qué quiero decir con esto?

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Simplemente quizá tengan un montón de información.A lo mejor está hundido Rocha, pero la razón por la que en el documento donde solicitan que un arresto provisional del gobernador del estado de Sinaloa, de un senador de la República, de un alcalde y de otros exfuncionarios, entre ellos un secretario de de Sinaloa y creo que un fiscal ex fiscal dos varios pues y otros como más vinculados con crimen organizado, en donde el gobierno de Estados Unidos solicita ese arresto.Lo que hay es este acusación de reemplazo

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bajo reserva así así se llama el documento del tribunal del distrito de los Estados Unidos distrito sur de Nueva York son estos tres documentos alvar nada más nada más Alejandro son es lo único que digamos anexa a en estos treinta y cuatro estas treinta y cuatro hojas que son pues las que se le entregaron a la a la secretaría de relaciones exteriores que el día de ayer informó también la secretaría de relaciones exteriores recibió lo que la cancillería informa hoy es que el día de ayer veintiocho de abril a las dieciocho horas se recibieron solicitudes de extradición de diversas personas por parte del gobierno de Estados Unidos y bueno de acuerdo con el marco normativo vigente bajo la ley de extradición internacional se ha turnado la información recibida a la fiscalía general de la República para que evalúe dichas solicitudes conforme a la legislación mexicana ya hay una información lo acabamos de escuchar hace un momento con Ulises Lara el este portavoz de la fiscalía general de la República sobre estos documentos y también coincide Alejandro la fiscalía general de la República en este mensaje con lo que la cancillería había reprochado al gobierno de Estados Unidos dice en el comunicado la cancillería se informa que en los tratados vigentes hay provisiones específicas que establecen la confidencialidad de la información por esta razón seenviará un extrañamiento a la embajada de Estados Unidos por la forma en que se dio a conocer.Y es entonces también como el Ulises Lara, portavoz de la Fiscalía General de la República, también dice que dar a conocer esta información con fines distintos, pues es contrario a las normas procesales de México.Pero este es lo que lo más reciente, lo que usted está acaba de ver con el portavoz de la Fiscalía General de la República es lo más reciente.

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Se lo dimos, nosotros no lo habíamos sabido tal cual.En tiempo real usted lo acaba de escuchar, así como lo dio el vocero de la Fiscalía Ulises Lara, que está actuando como vocero, pero en realidad hay casos especiales.

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Sí, él es fiscal.Él es fiscal.Él es fiscal de casos relevantes, pero lo hace de un portavoz como lo hizo anteriormente en la Fiscalía de la Ciudad de México.De la Ciudad de México.

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Bueno, yo creo que vale la pena, señor Delgado, irnos como decía.Bueno, antes terminar la esa parte de. De veras estabas contando sobre esa reunión, la reunión de Melécius y la muerte de Melécius, ¿no?Porque ahí ahí se desprenden más cosas.Yo decía se da esta reunión, después sabemos lo que la cómo lo narra el Mayo Sambada, qué es lo que tú leías de la carta y el 20 de octubre finalmente la Fiscalía General de la República emite un comunicado en el que confirma que los restos sanguíneos encontrados en la finca Huertos dePedregal, que es en donde se da el encuentro, donde secuestran al Mayo Sambada, en donde a donde llega Meléció Cuen, corresponden a Héctor Meléció Cuen, por lo que dan por seguro el asesinato en el mismo lugar en el que es secuestrado el Mayo Sambada, el 25 de julio, apenas pasadas las las elecciones, Álvaro, había sido, sí?O sea, fue en 2024.

42:47

Claro, fue fue en 2024 cuando se da esta reunión, la reunión se da, como decíamos, el 25 de julio de 2024.Las elecciones de ese año fueron el 2 de junio, cuando ya había ganado la elección la presidenta Claudia Sheinbaum.

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Dice, decía la fiscalía del estado que que Meléció Cuen lo habían asesinado en una gasolinera, hacen dan a conocer el video, nosotros lo dimos a conocer en tiempo real, así como nos lo mandó un colega periodista de Sinaloa, se lo transmitimos a ustedes, lo vimos ustedes y nosotros al mismo tiempo y nuestra conclusión fue eso se ve muy chafa, eso es mentira, no no va a pasar.Tenemos ese video, sí lo tenemos el de el de Meléció Cuen, a ver si lo lo lo podemos este conseguir.Bueno, Álvaro, no es menor esa parte de la historia.

43:47

Porque es cuando secuestran al Mayo Sambada.

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Es correcto.Y el Mayo Sambada se va a llega a Estados Unidos y obviamente uno de los actores más importantes del narcotráfico en los últimos 50 años en México tiene muchas historias que contar, muchas, sobre todose trata, como sucede allá, de salvar el pellejo, porque se trata, pues sí, de mostrarse flexible con los fiscales que lo están acusando, intercambiar información por beneficios, todo eso es lo que hace Estados Unidos allá, como usted lo sabe perfectamente y ellos mismos se encargan de divulgarlo, encuentran pues la manera de doblar al personaje, le ofrecen beneficios a cambio de información.Yo no dudo ni tantito, Álvaro, que uno de los testigos para señalar a Rocha sea el Mayo Zambada.¿Por qué?No porque yo sepa, no por nada, porque me parece que el destino de Meléndez Cuen, de Rubén Rocha y del Mayo Zambada, de alguna manera se vincula a esos eventos del mes de, que es el 25 de julio del 2024, cuando Rocha no estaba, creo que en México.

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Lo que la carta del Mayo Zambada dice es que, pues sí, que estuvo que iba a reunir con Rocha Moia, pero resulta que el gobernador dice no, yo estaba en un vuelo a Estados Unidos.Eso algo que no queda nunca quedó completamente claro si en efecto Rocha, como él lo dijo, no estuvo en esa reunión en el que fue secuestrado el Mayo Zambada.

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Sí, yo que tengo la sensaciónde que mucho de lo que ha aparecido es también declaraciones recientes no tanto de los chapitos que están muchos están allá bueno de hecho en ese desenlace recuerde usted en el que matan a a meléxico cwen secuestran al mayo zambada se va también se van dos no álvaro son dos chapitos se van en ese vuelo o es uno de ellos es uno de ellos no es uno de ellos sí el el laijado del mayo zambada el laijado sí el laijado es el que el que vuela bueno entonces es una historia entrelazada yo decía todo esto para para tratar de entender la parte digamos de la acusación ahora la parte política es otra cosa hay un en este momento un seguimiento puntual en México en contra de la gobernadora maría eugenia campos de eventos relacionados con la muerte de en un accidente de agentes de la cia que después se confirmaría que estuvieron operando trabajando en suelo mexicano aún cuando la constitución le prohíbe a la gobernadora le prohíbe al fiscal que ya renunció y le prohibía a los agentes de la cia operar en chihuahua es la parte política y tiene un impacto tremendo sí a nadie puede nadie puede ignorar el contexto en el que se produce esta difusión esta bomba publicitaria estalla el gobierno de Estados Unidos

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contra el gobernador de Sinaloa Rubén Rocha Moya se produce en medio de la cascada de mentiras que el gobierno de María Eugenia Campos ha tratado de sepultar la operación inconstitucional ilegal del la CIA en México que la implica directamente no en balde el propio embajador de Estados Unidos en México fue la semana pasada a Sinaloa a hablar de cómo la corrupción afecta a las inversiones me llamó mucho la atención a mí en particular que haya ido este jueves de la semana pasada a Sinaloa a inaugurar una planta industrial con una inversión de tres mil trescientos millones de dólares y ahí exigió exigió un entorno libre de corrupción esto se dio en medio del escándalo que ya cuando ya se había acreditado que eran cuatro agentes de la CIA los que participaron ilegal e inconstitucionalmente en operaciones en Chihuahua y cuando ya estaba evidenciado también las contradicciones la cascada de mentiras que con la que se buscaba exonerar a la gobernadora María Eugenia Campos y ahora se da a conocer esto nadie puede ignorar este contexto para entender quese materialice ahora lo que había sido en realidad una especie que traían los medios de la extrema derecha en México ahora se da a conocer esto sin el acompañamiento de pruebas más que eso sí en la acusación digamos imputaciones de cómo por ejemplo el gobernador Rocha Moya se reunió en 2021 con los Chapitos dice esta acusación para pactar en esa reunión protección para ellos en caso de ganarle las elecciones y otra de las acusaciones que formula Estados Unidos contra el gobernador es que el día de la jornada electoral los Chapitos operaron en contra de Rocha Moya y a favor de Rocha Moya y en contra de los rivales de Rocha Moya esto está que está también establecido en este documento de 34 hojas y le imputa que Rocha Moya haya no haya hecho nada en contra de los Chapitos de hecho no hay una sola acusación en el sentido de que le hayan entregado dinero Alejandro a Rocha a Rocha nada nada solo les da protección que les da protección y que y que habrían operado electoralmente a favor de él a favor de él no no aparece en las listas bueno no aparece un N no sé qué sí no no aparece la lista que insulta al senador lo a él lo acusan demisma manera que a Rocha Moya de haberse reunido, de hecho, ya después de las elecciones, con los chapitos para supuestamente garantizarles que no iban a ir tras ellos.

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Nosotros pusimos en contacto con Enrique Insunza Casares, senador, que había estado aquí el viernes pasado, señalando directamente a la gobernadora María Eugenia Campos.Ahora él prefirió ayer.También lo invitamos porque queríamos tener a los dos que habían originalmente hablado sobre la eventual, no es comparecencia, pero la presencia de la gobernadora de Chihuahua en el Senado de la República.Y lo que dice lo que dice hoy la gobernadora tiene ya mucho sentido en toda esta estrategia que tú narrabas política, porque ella habla Álvaro de algo así como ella dice algo así como ya ven para que se pongan ustedes muy aguzados porque pues me estaban citando me estaban citando al al Senado justamente los mismos que son que están ahora en esa lista.No no no son los mismos, porque el Senado es un es un cuerpo mucho más abundante que un solo senador.Pero en efecto el que está en la lista de de de Estados Unidos es el senador Insunza.

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Efectivamente, al senador Insunza es el que le hacen la imputación.¿Por qué?Porque fue secretario general de gobierno de Rubén Rocha Moya y a los dos los describe esta acusación en reuniones ya pasadas las elecciones para darles protección, digamos, del gobierno a las actividades criminales del cártel de Sinaloa.particularmente los chapitos obviamente en ese momento todavía no estaban confrontados como ocurre después del secuestro del mayo Sambada en julio del 2004 también un elemento Alejandro también relevante tanto Rubén Rocha Moya como Enrique Insunza el senador de ambos de Morena nacieron en Baridaguato así es claro Baridaguato es este municipio que está en el triángulo dorado es una reunión es una zona estratégica para el tráfico de drogas entre los estados de Sinaloa de Chihuahua y de y de Durango y ahí nacieron en Baridaguato Joaquín el Chapo Guzmán Rafael Caro Quintero Ernesto Fonseca Carrillo Doneto Juan José Esparragosa Moreno el Azul los hermanos Beltrán Leyva es decir Baridaguato tiene el estigma malamente pues sí el estigma de que los que son de Baridaguato son narcos sí claro no es así pero eses digamos ah tú eres de Baridaguato pues narco tienes que ser y el gobernador y el senador Insunza pues son nacidos en ese municipio serrano de Baridaguato en Sinaloa bueno en algún en algún punto se lo cuentan pues se conocen las familias álvaro

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las personas en la escuela se conocen muy bien las familias de los cuen de los zambada las familias de los rocha es decir vienen del mismo pueblo pues no es que sea un este no sé cuántos habitantes ahora te voy a decir cuántos habitantes debe tener ahora ahora mismo tiene tres mil setecientos veinticinco habitantes hay más hay es como digamos como la lo voy a lo voy a decir porque es una buena manera de cuántos caben en la plancha del zócalo álvaro cuántas personas caben en la no no porque permite cuántos habitantes son son tres mil habitantes tres mil setecientos ponle tú cuatro mil pues este es el último censo es un puñito es un puñito son tres mil personas de una esquina del zócalo caben todos los habitantes de badiraguato no para disminuir a badiraguato por supuesto porque no no no nos gusta que nos maltraten nuestros pueblos pero da la idea de cómo imagínate tú el mayo el azul esparragosa los hermanos beltrán leiva los hermanos todos los hermanos beltrán leiva o sea nada más ahí hay por lo menos tres carteles no me acuerdo de dónde es amado carrillo y los los carrillo fuentes álvaro a ver déjame ahora te voy a decir pero deben ser del mismo vecindario déjame decirte a no ellos él es de novolato el sí del vecindario pues pero de novolato sí sí pero badiraguato es sí sí sí sí muy es un municipio del que han surgido sí

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capos del narcotráfico muy prominentes como le acabo de acabamos de mencionar de manera que también eso pues se asocia y también porque en algún momento el propio Rocha Moya declara que que sí que no hay que pactar con los narcotraficantes pero que hay que establecer condiciones eso implica delito bueno puede puede encuadrarse pero yo yo siempre lo he dicho que se preocupen los corruptos de cualquier partido político correcto si en efecto hay elementos contra Rocha Moya porque estaba coludido con el narcotráfico porque tienen los testimonios de pues del propio Mayo Zambada que fue perjudicado porque lo secuestraron por el hijo de los por los el hijo de los o los dos hijos de Joaquín el Chapo Guzmán que uno de ellos Joaquín Guzmán López que lo secuestró lo citó en esa finca de Culiacán en el 2024 para secuestrarlo llevarlo a Estados Unidos y el o el otro su hermano el Ratón si ellos efectivamente han rendido testimonio en Estados Unidos ahí sí se van a hundir Alejandro a Rocha Moya con tal de lograr un acuerdo beneficioso para ellos son capaces de decir lo que sea sea verdad o sea mentiray eso va a servir obviamente de sustento para que Rocha Díaz sea enjuiciado como fue enjuiciado también Genaro García Luna, mano derecha de Felipe Calderón.Y entonces lo que tanto le urgía a la ultraderecha en México, ¿se va a lograr?Van a estar empatados.Claro.Genaro García Luna por la oposición de ultraderecha y el gobernador, un gobernador narco, pues es una maravilla para la oposición en vísperas de la elección del 2027 o más adelante en 2030.

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Pero insisto, por eso como lo dije al principio, esta es una acción injerencista, intervencionista del gobierno de Estados Unidos en asuntos que le conciernen a México.Si hubiera presentado ya elementos de prueba, pero lo hace en un contexto para cubrir o para distraer otra acción injerencista, intervencionista del gobierno de Estados Unidos en México, que es la operación inconstitucional e ilegal de agentes de la CIA en territorio mexicano.Y eso es de una enorme gravedad que también debe alertarnos.que las amenazas de Estados Unidos de Donald Trump de intervenir militarmente en México puedan materializarse si Estados Unidos ve que no hay acción en contra del gobernador de Sinaloa por parte de autoridades mexicanas sencillamente porque no hay pruebas va a actuar militarmente para secuestrar en territorio mexicano al gobernador Rochamoya como lo hizo en Venezuela con Nicolás Maduro eso también hay que tenerlo en cuenta porque son capaces de todo y eso es lo que han estado pidiendo friistas panistas toda la extrema derecha en México y ya le digo extrema derecha porque ya están en esa postura implorando la intervención militar de Estados Unidos en nuestro país totalmente señor Delgado bueno el el tema es que ahora Estados Unidos ha decidido participar activamente en la política mexicana decidió entrar a participar en la política mexicana el embajador decidió entrar a participar en la política mexicana y yo creo que pues bueno va a estar muy activo lo más importante Álvaro yo creo es que la gente sepa exactamente de qué se trata la información o sea que la gente tenga genere criterios y lo lo la información que haya que la consuman que sepan exactamente información de fuentes confiables que tengan información

1:03:20

de fuentes confiables, porque se va a convertir en la fiesta de la ultraderecha.Los siguientes días, los siguientes semanas, va a ser una fiesta para la para la ultraderecha.Y yo creo que está, pues ellos están jugando sus cartas.Ahora también el gobierno de México y también la, digamos que incluso el partido en en el poder tienen que razonar muy bien lo que se está dando.O sea, tienen que pensar en qué estrategia van a seguir.No solamente el el gobierno de la de la República, sino también los gobiernos de los estados, los gobiernos afines.

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Yo siempre digo, híjole, yo me meto a X y encuentro exactamente los cinco, seis o veinte o treinta los mismos de siempre defendiendo a la presidenta o defendiendo cuando están las nubes tremendas pagadas.Ya saben ustedes en en en X sobre todo.Yo digo, sí tienen que mostrar capacidad de organización para informar, para informarle a la gente.Y sucede, Álvaro, que la que ahora mismo está Morena en una transición.Esa transición debe aprovecharse.O sea, está ahora mismo saliendo un equipo y entrando otro equipo y tienen que tener muy claro que lo que viene debe servirles a ellos para inmediatamente organizarse, ponerse la como coloquialmente decimos las pilas y responder.

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Luego lo que empezaron a hacer como como para mostrar medianamente músculo eran unos desplegados o son unos desplegados, pues, donde los gobernadores le deseamos feliz Navidad a la presidenta o los gobernadores

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o como ocurrió también como ocurrió también Alejandro un desplegado de los gobernadores de la cuatro de la cuarta transformación a Rochamoya justamente cuando en 2024 se da a conocer la carta de de el mayo Sambada sí esos desplegados de adhesión por cierto acaba de salir un comunicado de de Morena en este sentido justamente a unos días de que el domingo pues deje la presidencia de este partido del partido en el gobierno Luisa alcáde y asuma pues como ya lo hizo público Ariadna Montiel la dirigencia de este partido político pero pues es parte también de las reacciones que que ha habido hasta el momento la presidenta de México no ha fijado una posición seguramente el día de mañana hoy en la por la mañana no no no ocurrió nada pero Alejandro este ya ha sido quiénes son además de del gobernador Rubén Rochamoya y del senador Enrique Insunza los acusados por el gobierno de Estados Unidos bueno son ellos dos y otros ocho y otros ocho funcionarios los que han sido acusados y esto se va a seguir obviamente desenvolviendo en las siguientes horas que que vale mucho la la pena Álvaro a la mejor ahora contarles a ustedes quiénes

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uno de ellos son nueve en en total antes de irnos y contarles exactamente quién es cada uno de de ellos déjenme permítanles darle la bienvenida le pedimos a Mike Vigil siempre es una visión distinta le pedimos a Mike Vigil y le damos la bienvenida aquí a los periodistas Mike Vigil fue jefe de operaciones de la DEA y le damos la bienvenida aquí a a los periodistas gracias por estar aquí Mike muchas gracias por la invitación siempre para mí es un honor Mike yo le pregunto qué relevancia tiene lo que el gobierno de Estados Unidos ha anunciado de solicitar la extradición del gobernador actual de Sinaloa Rubén Rocha Moya de un senador de la República así como de otros ocho funcionarios y exfuncionarios de ese estado en el contexto de la operación de cuatro agentes de la CIA en territorio mexicano pues vinculados a las autoridades de Chihuahua como la gobernadora María Eugenia Campos bueno lo lo voy a poner en contexto porque Donald Trump es un experto es ignorante en todas las temas pero es un experto en desviar la atención de los Estados Unidos de uno de sus desastres y la cosa que sabemos

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que en Chihuahua Donald Trump ahora en conjunto con John Ratcliffe el director de la CIA están empujando a la CIA para que juegue un papel más activo contra los carteles y los elementos cuatro elementos que estuvieron trabajando con la agencia estatal de investigación de Chihuahua fueron a un laboratorio en la sierra y no el fiscal general César Jauregui dijo que estuvieron ahí pero después cambió la historia y dijo que no que no estaban ahí que los encontraron caminando por la carretera hasta la ciudad de Chihuahua porque tenían un vuelo y les dieron un un ride un drone sí sí pero yo culpo más a Donald Trump por todo esto y ahora él quiere atacar a políticos en México y también tiene odio a Claudia Schäuble porque Claudia Schäuble se ha opuesto de la injerencia que quiere ser Donald Trump y mandar tropa a México solo que ahora lo está haciendo utilizando estos drones de guerra que se llaman MQ Reapers y no tiene a los agentes de la CIAtrabajando encubierto con gobiernos estatales para evitar coordinación con el gobierno federal porque ellos saben que es prohibido por la ley de seguridad nacional por la constitución de México y por la soberanía porque es muy claro en diciembre de 2020 el Congreso mexicano reformó la ley de seguridad nacional prohibiendo a cualquier oficial de los Estados Unidos trabajar en el campo en México están restringidos nada más a desarrollar información y luego pasarla pasarla al gobierno de México eso esto fue un engaño y también estaba estaba al tanto te garantizo Ron Johnson el embajador americano en México de todo esto pero Donald Trump ahora está distraído yo no sé qué evidencia tiene en contra de Rocha y los demás pero yo creo que esto viene de miembros del cartel de Sinaloa que están detenidos en este país por ejemplo Joaquín Guzmán López y luego también Ovidio Guzmán y otros miembros pero ya mandaron las solicitudes para que México nos vaya extraditando la Secretaría de RelacionesExteriores ya lo revisó y dijo que no había suficiente evidencia.También yo les voy a decir, señores, que yo que trabajé bajo del Departamento de Justicia por 31 años, cuando había otros presidentes, yo respetaba al Departamento de Justicia bajo de Donald Trump y ya no, porque yo personalmente no puedo confiar en la justicia bajo de Donald Trump.Ustedes ya han visto que él está utilizando el Departamento de Justicia para irse contra de sus enemigos políticos.En los últimos días acusaron a James Comey, el ex director del FBI, por la segunda vez.

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Es absurdo, pero James Comey tomó una foto de unas conchas en una playa que tenía números y entonces lo están acusando que esos números en esas conchas era una amenaza para Donald Trump.¿Te imaginas?Sólo ya Donald Trump ha corrompido el Departamento de Justicia bajo de Bondi y ahora bajo de Tom Blanche y luego también están haciendo muchas cosas para distraer de los archivos de Epstein, porque hay seisindividuos en el gabinete de Donald Trump, incluyendo a Donald Trump, que están vinculados con Jeffrey Epstein.

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Mike, usted que ha trabajado tantos años, 31 años al servicio del Departamento de Justicia, que hoy es un crítico de ese Departamento de Justicia, porque ha sido utilizado por el Presidente de Estados Unidos cuando se supone que son independientes uno del otro.Usted habla de John, Ron Johnson estaría enterado de cualquier operación que la CIA desarrolló en Chihuahua, pero yo le quiero preguntar a usted, se culpó a un policía menor de haber contactado a la CIA y de haber metido a los agentes a caminar por brechas a un policía menor que, curiosamente, muere junto con los agentes en este terrible accidente en la sierra de Chihuahua.Es creíble eso tenía ocho meses apenas este policía de haber asumido un cargo y era un joven que había hecho carrera, Mike, en la policía.Es creíble eso o los acuerdos con la CIA los hace, los tuvo que haber hecho la gobernadora.¿Usted qué opina?

1:16:15

Sí, yo creo que César Javonelli, el fiscal general del Estado de Chihuahua, le avisó de todo a la gobernadora Campos, porque ustedes tienen conocimiento que la relación de Javonelli y la gobernadora era muy cercana.y no creo que Auregui iba a ser algo que no supiera la gobernadora así como Ron Johnson tenía que estar enterado porque yo estuve comisionado en la embajada americana cuando estuve trabajando en el y cada mañana teníamos una reunión con el embajador todas las todas las agencias por ejemplo la DEA el FBI la CIA la sección comercial y todo y tenías que informar informarle al embajador qué es lo que estaba haciendo cada agencia y él siempre decía que él tenía que saber todo porque si no iba a ser una vergüenza para él si lo llamaban y no sabía qué carajo estaba sucediendo en México solo que que sabía Ron Johnson sabía y él también fue cómplice en violar la ley de seguridad nacional la la soberanía de México pero los agentes de la CIA ya tenían desde aproximadamente enero trabajando en Chihuahua y quién sabe yo creo que también en otros estados no nomás en Chihuahua y ellos ya habían participado en varios operativos ellos si fueron a donde estaba el laboratorio de metanpetamina metanpetaminay la cosa que participaron sabemos también que tenían al mínimo la camisa de la agencia estatal de investigaciones y luego también estaba elementos de sedena apoyando el operativo pero y luego quisieron echarle la culpa que sedena debería de informarle a la presidenta pero estos miembros de la cia si miran las fotos de los que fallecieron pasan por mexicanos aparte de eso tenían la camisa de la agencia y yo creo que también una máscara son lo que sedena o la tropa no andará ahí preguntando ustedes americanos quién es usted son lo que el gobierno federal no sabía no sabía entonces la la gente que está atacando al partido de claudia shainbaum y claudia shainbaum están muy equivocados muy equivocados y yo soy cien por ciento que el gobierno federal no sabía de este asunto pero esto es un operativo típico de la administración de donald trump que hacen cosas sin tomar en cuenta si tomamos esta acción qué van a ser las consecuencias ahora con esto murieroncuatro elementos, dos de los Estados Unidos, dos de Chihuahua.Ahora han dañado las relaciones entre México y los Estados Unidos.Ahora abrieron una investigación sobre de los elementos de Chihuahua.

1:20:54

Ahora, por ejemplo, hay, como te digo, bastante conflicto político adentro de México.¿Quién sabía?¿Quién no sabía?Y luego también renunció renunció su puesto César Haurégi.Esto también va a tener un conflicto entre la DEA y la CIA, también con el FBI, porque va a haber un choque que está haciendo la CIA, porque la CIA trabaja asuntos contra terrorismo y asuntos de seguridad nacional, nada más y no hace muy buen trabajo para decirte la verdad, porque durante la Guerra Fría ellos tenían relaciones con narcotraficantes, les importaba poco si traficaban drogas mientras que les daban información.En 1990 estaban trabajando con un grupo de Venezuela y iban a hacer una entrega controlada de una tonelada de coca, perdieron control y esa tonelada llegó aquí al mercado de consumo aquí en los Estados Unidos.

1:22:23

También estaban metidos en el tráfico de coca para comprar armas.para los contras cuando estaban en guerra con los sandinistas mira lo que sucedió con la bahía de cochinos que fue un desastre que humillaron a los Estados Unidos y luego aparte de eso tenía bastante información sobre qué iba a suceder en los ataques de las torres en Nueva York en 2001 no la compartieron no hicieron nada con eso y mira lo que sucedió también hicieron un intento bueno hicieron varios intentos contra Fidel Castro y no lograron de asesinarlo y ya con eso le aplicaron el título de la pandía que no podía disparar derecho a la CIA Mike Mike Vigil la acusación de Estados Unidos contra el gobernador de Sinaloa es para encubrir el escándalo de la CIA en Chihuahua que obviamente afecta a la CIA de la que surgió para la que trabajó el actual embajador Ronald Johnson eso es posible porque se me hace curioso que salen con estas acusaciones que aproximadamente tres semanas después bueno como dos semanas después de que sucedió

1:24:25

sucedió ese desastre en Chihuahua y no lo dudo yo tuviera que ver la evidencia que tiene en contra de Rocha y nosotros pero la cosa que yo no dudo que Donald Trump hiciera esto para cubrir lo que sucedió adentro de México utilizando la CIA y también esa cómo te digo es un desastre pero también hay que tomar en cuenta que Donald Trump no respeta la Constitución ni ni ni las leyes de los Estados Unidos y menos a México o otros países pero sí es probable que hizo eso yo no lo dudo Mike déjeme tomar un poco lo que usted contaba sobre la CIA y agregó lo que nosotros hemos platicado sobre la misma CIA cómo ha sido esta agencia pues una una herramienta a veces muy poco ortodoxa de los Estados Unidos en contra incluso de gobiernos democráticos me cuesta mucho trabajo Mike pensar que la CIA se meta a buscar un laboratorio hechizo en medio de la sierra me cuesta trabajo lo no no me imagino pues agentes de la CIA yendo a presenciar cómo queman un laboratorio no no sé si es si esa es la impresión que yo tengo sobre la CIA qué más pueden estar haciendo la CIA metida en Chihuahua en la sierra Mike si no es si es un laboratorioes creíble.

"Cockatoo has made my life as a documentary video producer much easier because I no longer have to transcribe interviews by hand."

Peter, Los Angeles, United States

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1:26:23

Sí, porque ellos ahora están utilizando drones para volar en ciertos lugares, incluyendo en Chihuahua, y muchas veces se desfrazan que están haciendo entrenamiento, pero la cosa que en los tiempos viejos no se metían a la sierra a hacer este tipo de trabajo, pero ahora que entró Donald Trump como presidente de nuevo, él piensa que la CIA que trabaja contra terrorismo y porque él ha designado a muchos de los carteles como grupos terroristas que ellos pueden hacer buen trabajo, pero no nomás se trata de la CIA, pero también está haciendo lo mismo con los militares de los Estados Unidos.Mira lo que están haciendo con Daniel Noboa, que metieron tropa de los Estados Unidos a Ecuador.Y sabemos también que los elementos, los militares de los Estados Unidos son buenos, pero no son buenos para combatir el narcotráfico y muchas veces eso llega a hacer muchos abusos, matar a gente inocente y la cosa que utilizar al ejército o las fuerzas armadas eso no va a tener impacto porque losson muy ágiles pueden cambiar las rutas así muy rápido pueden cambiar sus tácticas pero eso es producto de la mentalidad ignorante de Donald Trump de querer usar más y más la CIA y más miembros del ejército por último de mi parte Mike Vigil con un presidente de Estados Unidos Donald Trump que está hundiéndose porque no tiene respaldo puede tomar también como pretexto una acusación contra un gobernador de México y eventualmente incursionar para decir que él sí acaba con los narcoterroristas que protegen las autoridades mexicanas es decir operar como lo hizo en Venezuela y secuestrar al gobernador de Sinaloa no creo que él lo va a hacer con México porque Venezuela no es México y la cosa que eso fuera un desastre enorme Donald Trump es loco pero no tan loco de entrar a México y la cosa que lo que me preocupa a mí que él sigue empujando empujando a países como México y otros que siempre han sido aliados a los Estados Unidos y lo está empujandoa manos de China.Muchos países en América Latina ahora están buscando tratados de comercio con con China porque ya están cansados de de las estupideces de Donald Trump con los aranceles y es y no ha atacado a nueve países y este es el hombre que forzadamente quería el Premio Nobel de la de la paz.

1:30:42

Mira lo que hizo con Irán.Ya teníamos un acuerdo con Irán bajo de de Obama y lo en 2018 rompió.¿Por qué?Porque era él lo hizo.Y lo atacó a Irán tres sitios.Dijo que había destruido todo uranio y lo hace y lo hace poco que dice que no que estaban dos dos semanas para desarrollar una arma nuclear.

1:31:19

Pero él no mira estrategia.él no él no puede leer estrategia.Él no mira las consecuencias.Y lo tiene a a un gabinete que son puros títeres y neptos y lo muchos son borrachos o lo que ahora no se llama simplemente gabinete se llama el gabinete de licor.

1:31:51

Carajo, Mike Vigil.Pues siempre un enorme gusto poder conversar con usted.Gracias de verdad por habernos acompañado aquí en los periodistas.

1:32:03

Y yo admiro loslo que ustedes hacen porque informan perfectamente bien al pueblo mexicano y el pueblo mexicano no debe de llevarse por la ignorancia de Donald Trump y la gente que está alrededor de él.Como te digo, yo digo la verdad y la justicia ahora en realidad no existe aquí porque mira lo que hizo Donald Trump.Le dio el indulto a más de 1.500 individuos que atacaron la capital.Le dio, dice que está combatiendo las drogas.Le dio el indulto al exmandatario de Honduras, Juan Orlando Hernández, y aparte muchos más narcotraficantes.

1:33:00

Solo que todo lo que hace Donald Trump nada más es mentira, esa ilusión y ahora dice que se va a ir contra de políticos en México, pero todo el mundo está de acuerdo de terminar con corrupción, pero que de este lugar que él quiere limpiar la mitad de una sala, pero dejar la mitad donde están los Estados Unidos que es más corrupto que cualquier otro país en el mundo en este momento.

1:33:46

Muchas gracias, Mike.Hasta pronto.Gracias, Mike.

1:33:52

Muchas gracias.Gracias.Buenas noches.Bueno, está usted acaba de escuchar a usted, usted, al exjefe de operaciones de la DEA. DEA.un agente, un directivo de la DEA que operó mucho en México y sobre todo en México y América Latina, es un nombre que conoce perfectamente, pues todo este.Hay cosas que son tremendas, Álvaro, de lo que dice el ex jefe de operaciones de la DEA aquí en los periodistas.

1:34:26

Él dice que César Hauregui sí le tuvo que haber avisado a Maru Campos de la operación de la CIA.También dice que Washington es muy probable Trump, él dice Trump, Washington, el Departamento de Justicia esté lanzando ahora mismo contra Rubén Rocha, gobernador de Sinaloa, justo para tapar el episodio o tratar de tapar el episodio de la CIA en Chihuahua.Dice Donald Trump odia odia a Cheema porque no se deja este subordinado y pues por eso está buscando, dice él, operaciones con gobiernos estatales para evitar la coordinación con el gobierno central.A mí me parece que tiene mucha lógica viniendo de él.

1:35:19

Sí, naturalmente y él cuenta cómo también no podía, no pueden los agentes de la CIA y de todas las agencias del gobierno de Estados Unidos no informarle al embajador de Estados Unidos en México sobre lo que hacen.De ahí que dice que el ex fiscal César Hauregui Moreno le avisó de todo a la gobernadora María Eugenia Campos.Ronald Johnson sabía y fue cómplice de la violación a la ley de seguridad nacional.y la soberanía de México.Esto y además dice los agentes de la CIA tenían desde enero trabajando en Chihuahua y muy probablemente en otros estados.Es muy relevante también lo que dice Mike Vigil.

1:36:16

Es un hombre con una enorme experiencia y también, por supuesto, lo que implica esta el momento en el que se estalla esta bomba del gobierno de Estados Unidos contra el gobernador de Sinaloa.Pues sí, para encubrir, tapar el escándalo de la participación de la CIA de la que proviene el embajador en nuestro país y particularmente en el conocimiento que la gobernadora Maru Campos del Pan tenía sobre esta acción de de la CIA que ahora le atribuyen a un jefe policiaco ya fallecido.

1:36:58

Caray, bueno, pues tal cual, señor Delgado, estaba usted contando sobre la sobre quiénes son los personajes que han sido señalados el día de hoy por el Departamento de Justicia de los Estados Unidos.¿Quiénes son estos personajes?Empiezan con el gobernador, pero no se quedan ahí.Van contra un senador de la República y así hacia abajo.

1:37:24

Sí, los dos principales obviamente son el gobernador Rubén Rocha Moya.Es un personaje que tiene una biografía asociada a la izquierda.Es la primera vez que se acusa desde Estados Unidos no solo a un gobernador de izquierda, sino una figura de izquierda, porque el gobierno de Estados Unidos ha actuado también.No hay que olvidarlo.por ejemplo contra los gobernadores de Tamaulipas Alejandro claramente pero en el caso de el de Sinaloa es una biografía muy peculiar no lo acusa de recibir dinero no lo acusa de haberlo beneficiado de haberse beneficiado económicamente sino de haber pactado con los hijos de Joaquín el Chapo Guzmán para que pudieran trabajar y a cambio pues los obviamente operaron el día de la elección para favorecerlo a él y al secretario de gobierno actualmente senador Enrique Insunza Cázares quiénes son los otros ocho funcionarios y ex funcionales estatales a quienes el gobierno de Estados Unidos señada de de colaborar con el cártel de Sinaloa para traficar drogas hacia Estados Unidos bueno uno es Enrique Díaz Vega quien fue titular de la Secretaría de Finanzas en el gobierno de Sinaloa con Rocha Moya y renunció para dedicarse a sus actividades empresariales en la acusación se dice que el este personaje Enrique Díaz Vega le dio a los chapitos las direcciones de los de los adversarios de Rocha Díaz en las elecciones para pues intimidarlos neutralizarlos también es acusado Juan Valenzuela Millán ex comandante de la policía municipal de Culiacán y él está acusado además de delitos relacionados con su participación en secuestros de unafuente de la DEA y de un familiar de la fuente que resultaron en sus muertes esto dice la acusación particularmente el caso de Juan Valenzuela Millán me llama la atención porque fue asesinado un informante de de la DEA en Estados Unidos este informante se llamaba Alexander Meza León y él fue asesinado torturado y a uno de sus familiares pero este personaje Alexander Meza León bueno el homicida de Alexander Meza León fue un personaje que se llama Nestor Isidro Pérez Salas alias El Nini él fue detenido por fuerzas federales de nuestro país y luego entregado a las autoridades de Estados Unidos es un dato que es importante destacar en esta acusación contra contra Valenzuela Millán en el comunicado de la fiscalía de los Estados Unidos del Distrito Sur de Nueva York se detalla lo siguiente los acusados son todos funcionarios de alto rango actuales o anteriores del gobierno y las fuerzas del orden del Estado Mexicano de Sinaloa incluido el actual gobernador Rubén Rocha Moya y se les acusa de haberse asociado con el Cártel de Sinaloa para distribuir grandes cantidades de narcóticos a Estados Unidos el caso está asignado a la jueza federal

1:41:39

Catherine Palk Pailla.Los acusados presuntamente conspiraron, dice la acusación, con líderes del Cártel de Sinaloa para importar grandes cantidades de narcóticos a Estados Unidos a cambio de apoyo político y sobornos.Y agrega también este comunicado: el Cártel de Sinaloa no solo trafica drogas letales, sino que es una organización terrorista designada que se vale de la corrupción y el soborno para fomentar la violencia y el lucro.Y luego cita al administrador de la DEA, Terrence Cole.Esta acusación formal revela un esfuerzo deliberado por socavar las instituciones públicas y poner en riesgo la vida de los estadounidenses.Los acusados presuntamente utilizaron sus cargos de confianza para proteger las actividades del cártel, facilitando así el ingreso de drogas letales a nuestro país.

1:42:45

Nadie está por encima de la ley.Y bueno, lo que dice específicamente de Rocha Moya es que al llegar al cargo en 2021, luego de que los chapitos supuestamente lo ayudan a ser elegido, entre otras cosas secuestrando e intimidando a sus rivales, trata de convertirse, antes de convertirse en gobernador, asistió a reuniones con los chapitos en las que prometió protegerlos mientras distribuían grandes cantidades de drogas a Estados Unidos.Como gobernador, dice la acusación, Rocha Moya permitió que los chapitos operaran con impunidad en Sinaloa.De igual manera, los demás acusados han ayudado directa y reiteradamente a los Chapitos a cambio de cuantiosos sobornos relacionados con el narcotráfico.Por ejemplo, su procurador general de la Fiscalía General del Estado de Sinaloa ha recibido aproximadamente 11 mil dólares estadounidenses mensuales de los Chapitos y a cambio ha protegido a miembros de la organización de ser arrestados y les ha informado sobre operaciones policiales planeadas con el apoyo de Estados Unidos.Los alegatos contenidos, hay que decirlo, en la acusación formal, entre otros documentos judiciales y declaraciones realizadas durante los procedimientos judiciales, arrojan que el Cártel de Sinaloa es una de las organizaciones criminales más violentas del mundo y ha convertido el Estado mexicano de Sinaloa en el epicentro geográfico del narcotráfico mundial.

1:44:36

Esto es parte de la acusación que le formula el Gobierno de Estados Unidos al gobernador de Sinaloa, al senador de esa entidad y a otros ocho funcionarios y exfuncionarios.Pero ¿qué han respondido los acusados?Bueno, el primero que respondió a través de sus redes sociales fue el gobernador Roche Moya.Él dijo que es falso absolutamente todo y que demostrará con toda contundencia su inocencia.Escribió en sus redes sociales: "Rechazo categórica y absolutamente las imputaciones formuladas en mi contra por la Fiscalía Federal del Distrito Sur de Nueva York, ya que carecen de veracidad y fundamento alguno".y así se demostrará con toda contundencia en el momento oportuno.

1:45:36

Este ataque no es únicamente a mi persona, sino al movimiento de la cuarta transformación, a sus emblemáticos liderazgos y a las y los mexicanos que representamos esa causa.Se inscribe en una perversa estrategia para violentar el orden constitucional, específicamente la soberanía nacional que preconiza el artículo 40 de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos, que nuestro movimiento defiende como principio invariable e innegociable.A las y los sinaloenses les digo que, con el valor y la dignidad que nos caracterizan, demostraremos la falta de sustento de esta calumnia.Y por su parte, el senador Enrique Insunza también dijo lo siguiente: El día de ayer, desde la tribuna del Senado, en nombre de nuestro grupo parlamentario Morena, defendí el principio de la soberanía nacional que preconiza el artículo 40 de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos, con motivo de la ilegal actuación de agentes del gobierno norteamericano en el territorio nacional, en tareas que nuestro máximo ordenamiento confiere de manera exclusiva a las autoridades mexicanas.Hoy, casualmente, autoridades de ese país dan a conocer la existencia de una supuesta investigación en contra nuestra.Rechazo enfática y final, firmemente las imputaciones, por falsas y dolosas.

1:47:18

Nací y crecí en el municipio de Badiraguato, Sinaloa.de lo que me siento orgulloso.Hay quienes piensan que ese solo hecho permite suponer que quienes de ahí provenimos somos delincuentes.En nombre propio de mi familia y de mi pueblo, rechazo esa infamia.Nos hemos alzado con el trabajo y el sudor de labrar la dura tierra y andar el monte.Sí, provengo de esa gente que prefiere vivir entre las fieras y alimentarse de los árboles antes que inclinar la frente y abrazar a los traidores.

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1:47:58

Este ataque tiene intenciones muy claras.No es solo en contra nuestra.Es en contra de la cuarta transformación y de los valores y principios que narmolamos y en que los que no transigimos, porque nos lo dejó escrito el más alto prócer de la patria, Benito Juárez García.Los principios lo son todo.Los hombres no somos nada.Seamos claros, dice Insunza.

1:48:26

Es también un ataque y una insidia dirigida al Partido Morena y a nuestro máximo referente político y mexicano de excepción, el presidente Andrés Manuel López Obrador.No lo toleraremos.Y finaliza Insunza diciéndole a los sinaloenses, con el redaño y orgullo de serlo, demostraremos que somos lo que hemos hecho toda la vida.Nuestra biografía está ahí: trabajo, estudio y servicio.Esa es lo que las dos reacciones que ha habido hasta ahora por los dos principales imputados, bueno, también el el presidente municipal de de Culiacán, dijo que es una infamia y que se va a acreditar su su inocencia.Pues esa.

1:49:21

Alejandro Paz Varela una pues día muy agitado a partir de esta acusación cuando todavía está en curso la investigación de la Fiscalía General de la República sobre la participación de cuatro agentes de la CIA en operaciones en Chihuahua con algo que sin duda la investigación conducirá a la gobernadora María Eugenia Campos.

1:49:52

Dice Rocha que hay una intención política detrás.Dice Insunza también que hay una intencionalidad, dice él, política detrás de esta acusación.Dice hoy mismo Mike Vigil, ex director de operaciones de la DEA, en entrevista con nosotros aquí en los periodistas que hay una intención política, dice él, quiere ocultar o el desastre de Epstein o el desastre de la CIA en Chihuahua.Él de hecho dice que el embajador Johnson de Estados Unidos en México sabía de la operación de la CIA.No hay manera de que no supiera, dice dice él, y también seguramente participa en esto que es una acusación contra Rocha Moya y otros coacusados.Y ahí yo creo que digo quieren acusar a a Rocha de crimen organizado de pues adelante, o sea, qué bueno que como decía esto hace rato que se preocupen los corruptos y está involucrado en en crimen organizado, por favor, o sea, hagan

1:51:14

lo que se les lo que tengan que hacer igual del lado mexicano hagan lo que tengan que hacer y ya limpiar esa laca vámonos si es que está involucrado sí dice pero álvaro en medio de un de un escándalo por la incursión de la cia en México el asunto apesta Alejandro apesta a mí me apesta la la salida que está buscando el embajador me suena pura hediondera pues es la especialidad de Ronald Johnson por eso hay que ponerle el foco a este personaje llegó en mayo como embajador Estados Unidos en México con quién se reunió en una llegando una cena que le organiza Eduardo Verástegui claro pues sí que es perra flaca como politiquillo ya quedó claro pero es un mensaje luego organiza una cena que patrocina Ricardo Salinas Pliego y donde asisten hasta miembros de Morena ahí andan en las en la cena pero están ahí este simpatizantes mexicanos de Donald Trump y de del gobierno de Estados Unidos que andaban queriendo armar un partido que fue repudiado por los mexicanos el partido México Republicano ahí andan repudiado arrastrándosele al embajador pues sí nada pero esas fueron las señales que envió desde el principio Ronald Johnson el que como militar uno de los 51 asesores del Ejército de Estados Unidospara el Ejército en el Salvador que crearon escuadrones de la muerte para matar a inocentes con el pretexto de combatir a la guerrilla.Nadie puede olvidar las matanzas en los que estos asesores de Estados Unidos participaron en el Salvador en la década de los 80.Y Ronald Johnson era uno de ellos.Su especialidad es de él y de la CIA desestabilizar países.Estas acciones son para desestabilizar a México, para entrar a México tomando partido por quienes han pedido esa intervención en México.

1:53:58

Hace un rato Alejandro, el gobernador de Sinaloa, dijo que no va a pasar nada.Dice: estamos tranquilos trabajando por Sinaloa, no va a pasar nada.Y le preguntaron: ¿ya platicó con la presidenta?Sí, ya hablé con la presidenta.Va a permanecer aquí en Sinaloa, gobernador, le preguntó otro colega.Sí, por supuesto, trabajando aquí, entrando y saliendo de acá y yendo.

1:54:27

Está tranquilo, gobernador.Sí.Entonces lo que dijo, el llamado que les hago es que estén tranquilos, que sigamos trabajando por Sinaloa y tratando de resolver nuestros problemas comunes.Esto fue lo que dijo, lo más reciente que ha dicho el gobernador.

1:54:48

Bueno, pues ahí tiene usted todo el panorama.Las siguientes horas van a ser cruciales en este caso.Lo más importante, Álvaro, es que Estados Unidos ha logrado al menos el embargo.ha logrado hasta este momento bajar el escándalo de la CIA en muchos medios y montar el escándalo de Rochamoya.Qué bueno que dices tú que el señalamiento es algo sobre lo electoral.

1:55:24

Contra Rochamoya.Sí, en particular.En particular, o sea, bueno, lo acusa de encubrir a las organizaciones de prestarles, claro, de darles préstales, darles cobertura, digamos, protección.Pero el señalamiento no es de que le recibía sobornos, por ejemplo.Por lo menos en esta acusación, sí alude a cómo pactó con los chapitos que operaran el día de la elección a favor de él y en contra de sus rivales.En su momento y hay que recordarlo, el PRI de Sinaloa denunció que muchos de sus operadores electorales el día de la jornada electoral fueron secuestrados.

1:56:17

Eso se denunció el día de la jornada electoral en 2021.Eso sí es importante.Por eso uno de los más alegres el día de hoy, Alejandro, pues era Alejandro Moreno Cárdenas.¿Por qué?Porque como él mismo dice, bueno, ya está exigiendo obviamente la renuncia del gobernador.Dice, se los dijí, se los dijimos.

1:56:49

Lo que hoy se revela sobre el gobernador de Sinaloa y el senador Insunza es gravísimo.Dos altos perfiles de Morena señalados en Estados Unidos por presuntos vínculos.con corrupción y crimen organizado no es cualquier cosa, dice.Lo advertimos una y otra vez, señalamos la complicidad, el avance del crimen y la protección política.Nos atacaron por decirlo y obvio el PRI, el PAN y los que no están, los que forman parte de esta coalición de ultraderecha pues están en su momento, incluyendo medios de comunicación y periodistas.Alejandro.

1:57:31

Sí.Es es la validación de lo que ha sido una narrativa sistemática que ahora se ve coronada.Por eso decía yo al principio, pues es el día más dichoso de la oposición desde 2021, porque en 2018 claro que fueron arrasados y fue un día y años de de amargura.En 2024 pasó exactamente lo mismo.Hasta ahora que les da pues un motivo de orgullo Donald Trump.Sí.

1:58:08

Pues yo creo que lo que va a ser a continuación la la la oposición e incluyo medios de comunicación ahí pues va a ser utilizar esto para inflarlo todo lo que se pueda tratar de sepultar la parte de lo de la CIA y potenciar esto otro de Rocha a partir de este de este momento.Y si piensas señor delgado que como la oposición porque tú empezabas el día de hoy diciendo que efectivamente desde el 2021 no no pegan un hit, ¿no?Digo por ahí le han dado un toquecito a la pelota, este pero no pegan hit, ¿no?Entoncespues hay como que una celebración tremenda por yo yo diría que hay partes de la entrevista del día de hoy de ex director de operaciones de la DEA donde señala porque él conoce la estructura dentro Álvaro empieza primero dice Donald Trump sobre Donald Trump él está buscando permanentemente a distractores porque trae muchos escándalos allá hasta lo de Epstein estado lo de Irán etcétera el embajador esto es una operación que suena el embajador de Estados Unidos en México dice él por supuesto dice dice él que él estaba enterado de lo que estaban haciendo los agentes de la CIA allá en Chihuahua él dice María Eugenia Campos dice obviamente el fiscal César Haurégui le avisó de todo a Maru Campos sobre la CIA él dice también que dice pues no es no sé si el muchacho se haya contactado a porque le pregunto directamente de este joven que fallece desgraciadamente en este en este accidente allá en la Sierra de Chihuahua era el el jefe de la agencia estatal de investigación y él dice lo que sí me queda claro es que César Haurégui el fiscal informó a Maru Campos y estaba el embajador de Estados Unidos en México estaba perfectamente enterado luego él dice sobre el Departamento de Estado que también me me me parece muy notorio dice él el Departamento de Estado enen una crisis a partir de la llegada de Donald Trump.

2:00:55

Departamento de Justicia.Perdón, el Departamento de Justicia entró en una crisis a partir de la llegada de Donald Trump.Y él dice, antes con Pam Bondi, pues Donald Trump toma el Departamento de Justicia que estaba tal cual, este, separado plenamente, era un órgano que del Estado o del Gobierno de los Estados Unidos, pero separado de la Presidencia de Estados Unidos.Donald Trump se come el Departamento de Justicia con Bondi ahí, que había sido su abogada, y dice pasa lo mismo con el nuevo jefe del Departamento de Justicia.Y finalmente le preguntas tú sobre qué piensa el cielo de la acusación contra Rocha Moya pueda tratarse de un, esté vinculado con el episodio de la CIA en Chihuahua y la respuesta del exdirector de operaciones de la DEA es que sí, él dice es muy probable que sea una reacción para tapar de tratar de encubrir el escándalo de la presencia de la CIA.Y un último dato que no me parece menor que sí tiene que tomarse mucho en cuenta, él plantea que es muy probable que el director de la CIA, la DEA misma, él dice Trumpodia Claudia Sheinbaum, pero dice estén buscando, Washington esté buscando operar con gobiernos estatales o puede ser que esté operando incluso con gobiernos estatales para

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evitar una coordinación darle la vuelta a una coordinación con el gobierno federal mexicano me llama mucho la atención porque desde un principio aquí nosotros hablamos de esa posibilidad señor elgar tal cual este tal cual Alejandro entonces pues sí es un obús importante no hay que minimizar esta bomba porque insisto ya se ha convertido en una bandera que haya pruebas o no será enarbolada por la ultraderecha para las elecciones del próximo año igual ahora para decir es que vayan ahora por Américo Villareal por Mario Delgado por el Guachicol fiscal yo lo lo que lo reitero como ciudadano y como periodista que se preocupen los corruptos si hay en Morena y si hay en el PAN en el PRI o en los medios corruptos que los hay pues también la autoridad debe actuar a poco la presidenta Claudia Sheinbaum va sola para corruptos no solamente de Morena sino de el PAN como la gobernadora María Eugenia Campos a poco la fiscalía general de la República va a decir no pues sí la gobernadora nunca nunca supo nada el muertito sabía todo no pues así no entonces

2:04:39

sí es un momento es una jugada de Estados Unidos con un embajador de la CIA que experto en desestabilizar a lo que también las autoridades de nuestro país deben hacer frente lo peor que puede ocurrir es que se encubra a quienes sí son corruptos pero tampoco se puede admitir que se trate de poner como algunos dicen contra la pared a la presidenta de México no no que pague los que tengan que pagar sin necesidad de que intervenga Estados Unidos es correcto ya ya hay una cobertura también desde desde Estados Unidos importante que ya está en la pues está bajo abajito en la portada del de New York Times tampoco creas tú que les hace tanto este tanta gracia al Departamento la la visión de Mike Vigil Álvaro está más extendida de lo que de lo que uno se imagina eh o sea esta esta visión de Mike Vigil de decir el Departamento de Justicia opera como Trump se lo pide están utilizando un aparato que es independiente de Justicia de Estados Unidos ahora lo utiliza el presidente de Estados Unidos para atacar gobiernos y para atacar a opositores lo lo dice Mike Vigil y y es una visión más extendida de lo que de lo que uno mismo pensaría hoy mismo Álvaro los temas en Estados Unidos son hay una megapolemica sobre lo que está pasando con la reserva con la reserva federal porque está a punto de tomar control Donald Trump no le ha sido fácil y está a punto de tomarcontrol quiere imponer al gobernador de la Reserva Federal que es independiente como el Banco de México acá ahora mismo hay un debate tremendo en la Suprema Corte por el tema de los derechos electorales en Estados Unidos un mega debate hay incluso te diría en las últimas horas hay debate hasta por lo que fue decirles el rey Juan Carlos el el no no no el rey Carlos de Inglaterra de los ingleses les fue a decir allá en un discurso que donde le daba sus respuestas a Donald Trump le reclamaba varias cosas hoy mismo Álvaro le informa el Pentágono al Congreso cuánto le ha costado la guerra a mí me parece que es muy poquito pero es lo que dice Headset ya se sabrá realmente cuánto cuánto es dice que son veinticinco mil millones de dólares lo que se han gastado hasta ahorita yo creo que fácil es el doble lo habla como costo de de la guerra al mismo tiempo Álvaro hay un escándalo allá en Estados Unidos porque Trump está amenazando con retirar tropa de Alemania que es una manera de decir que la OTAN está muerta porque gran parte de la OTAN es Estados Unidos y gran parte de Estados Unidos en Europa es su presencia física en las bases de Alemania o sea y acá abajo déjame ver en dónde está sí en mundo en la sección mundo muy abajo después de espectáculos y arribita de deportes Estados Unidos dice el New York Times acusa al gobernador mexicano y a otra a un gobernador mexicano y a otras nueve personas deun plan para ayudar por un plan para ayudar al cártel de Sinaloa y está de verdad está hasta el final de la página del Times ese es mira hasta acá no de hecho hasta acá mira es esta entonces no sé cómo lo traiga The Wall Street Journal no traiga más más chiquito todavía la primera plana déjame ver dónde está por qué por qué quizás en otro tiempo habría escalado a la portada a la a las notas principales en Wall Street Journal New York Times etcétera porque ahorita no está en las portadas de los principales diarios de Estados Unidos hagan ustedes esa pregunta no no está de hecho ya ni siquiera está en la portada de Wall Street Journal es lo que está viendo ya no déjame me voy a al Washington Post estoy entrando a Washington Post digo no porque yo por ejemplo no leo procuro no leer el Washington Post porque le sirve a a Trump y a pero te dice cosas a ver estoy buscando está Álvaro al final literal al final al final final ni siquiera foto tiene es una línea que dice el Departamento de Justicia acusa al gobernador al gobernador mexicano de cargos de narcotráfico al final del Washington Post déjame ver a lo mejor el L A Times por tratarse de un tema muy relacionado con con México trae el caso Cole Allen pues que él salió de ahí de California trae todos los los temas que le acabo de resumir a usted pues noÁlvaro, o sea lo trae acá muy abajo.Estados Unidos acusa formalmente al gobernador senador ya a un gobernador senador y alcalde mexicano sin funciones de delitos históricos relacionados con el narcotráfico.No digo que no le vayan a dar peso porque también se mueven mucho con la agenda de Trump, muchos de estos medios, sobre todo el Washington Post, pero por qué no está?

2:10:47

Porque lo que te digo es de Álvaro.

2:10:49

Si hay una especie de rechazo al Departamento de Estado a las operaciones que hace la CIA desde adentro Estados Unidos, porque está tiene que ver también Alejandro tiene que ver también con la la palabra de Trump que no vale nada y y eso implica que porque se ha erosionado también el respaldo popular.El domingo lo platicábamos con datos la cómo se la la popularidad de Donald Trump está en niveles históricos como nunca antes.Los ponderados de las encuestas pues le dan ya abajo del 40 por ciento de de apoyo y y eso tiene que ver efectivamente con la falta de credibilidad que tiene Donald Trump.Pero ya son las ocho de la noche con tres minutos.

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2:11:43

Ah, yo apenas iba a empezar, pensé que íbamos a apenas empezar.

2:11:47

No.Bueno, le hemos informado a usted de este asunto tratando obviamente de contextualizarlo con lo que ha pasado en Chihuahua desde en un asunto que ya va para dos semanas y aquí obviamente le vamos a seguir informando.

2:12:06

Bueno, gracias a todos los que están conectados a esta hora, gracias a todos los que se conectaron, dejen su like, acuérdense de dejarnos siempre su like también, recuerden si pueden comparta.las ligas compartan la liga de este programa recomiéndenos recomiéndenos acuérdense dice acá Fernando ahí te casó la monja no pero la monja ya se fue hombre no se engaño qué le hacen caso a ese personaje es un hombre es un hombre que es es culpa de Francisco incapaz dice dice Iván Chávero eso pasa por la tibieza de Chamber si hubiera expulsado al embajador desde la semana pasada en vez de mandar extrañamientitos Trump se lo hubiera pensado antes de este ataque hijo no no estoy tan seguro expulsar al embajador también la no está bien seguro seguramente eso es lo que esperaban y quieren eh para tener una segunda reacción luego híjole hay que estar Alex sub Alex gracias por lo que dice Alex Supply gracias por mandarnos este abrazo a ustedes a todos gracias dejen su like acuérdense mucho que potenciar estos programas compartan compartan los programas de los periodistas de Café Noticias las las columnas de opinión y siempre siempre gracias a todos por estar aquí buena noche se quedan con poderosos y poderosos qué tal amigos muy buenas noches muy buenas tardes muy buenos días depende del horario que nos vea hoy es miércoles 29 de abril y ya es miércoles de poderosas de poderosos en esta ocasión vamos a poner el foco nos vamos a centrar

2:14:14

a hablar sobre los seguros médicos, las aseguradoras médicas.Esta semana en el Congreso se buscó avanzar en un dictamen, en una iniciativa para empezar a ponerles ciertos candados, ciertos controles.No avanzó sobre eso, vamos a hablar en el programa.Se trata sin duda de una situación, los abusos, las denuncias que existen, cobros excesivos, falta de reconocer padecimientos de cobertura, el no poder irse de una aseguradora a otra sin que se respete antigüedad.Eso, entre otros aspectos, vamos a hablar y sobre todo puntualizar, aclarar que no se trata de un problema que solo compete a México, es una situación que trasciende al país.Se han dado distintas situaciones alrededor del mundo, de las cuales también vamos a hablar y para ello, pues aquí estoy con la Dra.

2:15:10

Munadora Buchain, que es una experta como siempre en este tema, como lo es en relación a la fiscalización.

2:15:16

Muchas gracias.Corrupción, fraudes, seguros, fraudes en este tipo de instituciones.Me da mucho gusto compartir nuevamente contigo, querido Ver, con ustedes, auditorio.Sobre todo un tema que a veces ya nos hace reír ahorita, porque ya a veces la corrupción también me da risa, porque las pláticas hoy día en las mesas de los amigos de los cuates es, ¿cómo estás hoy y si pudiste pagar tus seguros?Pagaste tu póliza del carro.Oye, este, ¿qué te duele?

2:15:48

¿Cómo está?Ya estamos intercambiando medicinas y costos y doliéndonos de todo lo que está sucediendo en ese sector.Y había esa buena noticia, joven, de que estábamos esperando que en estos días se discutiera esta reforma por primera vez en la historia en México.Yo no recuerdo que hubiera habido otra situación igual.

2:16:10

en la cual obviamente se estaba creo yo que poniendo sobre la mesa la justicia social y el derecho de todos los usuarios de seguros y los que no son de poder adquirirlo pues a una vida plena y libre de estas cargas que te agobian pues doctora vamos a un primer corte para entrar ya de lleno al tema que es es amplio y va a estar bueno este programa muy bueno esta semana habíamos platicado doctora se present estaba previsto discutirse para el martes es decir el día de ayer en comisiones es decir apenas iban a discutirse integrar un documento que se iba a poder discutir en el pleno de la Cámara de Diputados que iba a empezar o pretendía regular el los las aseguradoras los seguros de gastos médicos mayores principalmente ante el avance que han tenido en la población en sin embargo habíamos publicado previamente cómo han ido creciendo este tipo de aseguradoras también han crecido evidentemente los montos particularmente porque se concentran en un puñado o sea hay varias pero solamente un puñado son quienes tienen digamos el control el el poder de que concentran digamos todas las pólizas y por lo tanto tienen esa posibilidad de ir aumentando los precios la hoy extinta confesa comisión federal de competencia económica en uno de sus últimos informeshabía determinado precisamente el aumento de los precios al final lo que ocurre es que no se lleva a cabo la discusión no no tiene lugar y es muy interesante porque quien lo da a conocer es el coordinador de los diputados de morena el presidente de la junta de coordinación política de la cámara de diputados que es el digamos el uno de los brazos importantes en el congreso dijera no exacto Ricardo Monreal Ávila quien dice y lo leo textual porque es importante hemos querido dar más tiempo dado que me han hablado muchos de los actores para revisar junto con hacienda junto con empresas morales el impacto que tendrían las reformas en beneficio de la ciudadanía reconoce que es en beneficio de la ciudadanía pero aplausos qué barbaridad eso de me han hablado es lo que se ha venido denunciado tiempo atrás cabildo presiones por parte de la industria para sobrindades y colusión no y qué beneficios no creas que lo hacen de gratis no claro es cabildo es toda una una cuestión no solo que viene de atrás que son presiones hemos visto no digo que sea en este caso en otros casos que comidas que viajes y demás y demás no que si lo pagan hasta por las reuniones por estar y no dudo yo que hasta exijan cierto tipo de seguros de sin de acuerdo al sector qué es claro porque pues quién gana los abusivos claro quién pierde los ciudadanos fíjense estimados estimada audiencia este tema nos pega a todos por igual desde los más este viejos desde los mayores hasta los casi casi neonatos no o sea que están en esta cuestión qué sucede que hemos tenido años históricos años décadas en que

2:19:59

los seguros se han ido modificando y hablo de todo el tema de los seguros seguros de gastos médicos de vehículos de seguros de vida hubo yo me acuerdo con mi querido y entrañable este Jorge Saldaña quien todavía sigo extrañando día a día que alguna vez platicamos no hace él falleció creo que en 2014 en octubre si no mal recuerdo y previo eso estábamos platicando porque él había comprado un seguro de aquellos que te vendían para asegurar la educación de sus hijos y que pagó durante treinta años no y en el momento aunque lo quiso hacer efectivo ni había cómo ni está o sea les cobraban y le cobraban desaparecieron el dinero y tuvo otros temas igual y la de la voz de igual manera no paga seguros pensando previendo para que alguna cuestión sobre todo de cáncer que a las mujeres en esa época bueno yo afortunadamente hoy hay tratamientos más pero estás previendo que tengas algo no y de repente desaparece el producto pero te siguieron cobrando no o sea con quién te peleas no hay ni con quién pero déjenme aterrizarlo aquí en en nuestro país en este contexto porque sí tengo bastante experiencia les voy a decir porque tengo bastante experiencia de la buena y de la mala primero porque pues llevo más treinta años pagando una póliza las pólizas de médicas año con año me sé la historia de los buenos y los malos porque hemos tenido percances y porque me ha tocado pelear por años y hoy lo sigo haciendo pagos reembolsos las pólizas la historia incumplimiento bueno esto me lleva a también ver el otro lado que dentro de mi aspecto como experta en estos temas me toca capacitar al personal de las aseguradoras que siempre está muyinteresado sobre todo al área de prevención de fraude, auditoría interna, siniestros y demás porque les meten gol los pillos y los repillos y ahorita vamos a ver cómo les meten gol y dónde crees que repercuten el costo de los fraudes.¿En dónde repercuten?En nosotros, los ciudadanos.Te aumenta tu póliza, no te dice nada, simple y sencillamente.Y yo digo que ya es hora de que vivamos también una vida libre de burocracias, de no estar peleándote y tramitando.

2:22:30

Por lo que estás pagando.Lo que estás pagando, lo que no te devolvieron, lo que no te dijeron, las letras chiquitas, las letras grandes, las primas más altas, el deducible te lo cambiaron, la medicina que te venían pagando año con año, de repente no te la pagan, en una te cobran, co aseguran, otra no te quieren.Bueno, tú te has puesto a pensar, digo, estás mucho más joven que yo.¿Cuántos días y meses de tu vida has pasado en la burocracia peleando?No, no en este tema en todo, haciendo trámites.

2:23:01

Es un tiempo considerable el que pasa uno para hacer valer sus derechos, porque al final es eso, son una cuestión que tiene que estar recurriendo a uno para hacer valer sus derechos.Y quisiera comentar algo también porque me parece importante hacerlo, el tema del crecimiento de los seguros, de los distintos seguros, pero enfocándome sobre todo los seguros de gastos médicos, de gastos médicos mayores.También tiene resonancia una cuestión que es el tema del sistema de salud público, porque aquí en México, por ejemplo, a diferencia de Estados Unidos, en Estados Unidos no tienen de otra, prácticamente están.Y tienen sus problemas también, muy particulares.

2:23:40

Viven, sí.

2:23:42

Pero aquí en México sí hay un sistema de salud pública que para muchos es deficiente.Yo, seres sencillo, no tengo seguros de gastosmédicos mayores y demás yo siempre me he atendido a lo largo de mi vida en en el imss mis hijos de hecho nacieron en el imss y siempre hemos estado lo que es el tema del seguro del sistema público como muchos muchos mexicanos lo hacen quienes tienen este digamos tienen esa seguridad social hay personas que de plano no la tienen y tienen que recurrir a otro tipo de seguros y es ahí donde entra precisamente han entrado a ese mercado en el que no está la gente cubierta o en el que las personas no confían en el tipo de servicios que da el seguro lo comentábamos afuera del aire por ejemplo mi hijo enfermado de la apendice 26 horas tuvimos que esperar para que pudiera ser operado ante esas situaciones sí 26 horas y después de 26 horas las conté porque no dormí en esas 26 horas y cuando acabaron fue estuvo a punto de estallar bueno estuvo a punto de estallar porque esperamos 26 horas no o sea hasta quieren que les agradezcas bueno yo en el caso de la burocracia es terrible digo te encuentras a personas la médica que que lo operó muy joven muy competente muy amable pero para llegar a eso tienes que pasar por todo una jungla de los médicos terribles tan aplicados no hablamos pero de esos 26 horas cuando la burocracia del seguro gracias al sindicato que han construido que es una gran mafia ya también lo abordamos en sin embargo claro que hasta creo que casi ya tiene medio millón de vistas porque es algo que le ha golpeado a todos todos hemos tenido que recurrir al seguro todos hemos sido asegurados todos vuelen pero aquí el tema es que tenemos derecho a una salud digna es un derecho humano establecido en la constitución y la verdad con las palabras saben que mi no tengo frenos como dicen el sistema de salud en México está en crisis si vas a los hospitales públicos no hay medicamentos vas a neurología

2:25:45

y yo veo cuando voy estoy esperando mi ficha, mi consulta y digo caray qué tristeza porque pocos tenemos la posibilidad de comprar los medicamentos porque nunca ahí tengo mis hojas verdes de que mañana así están esto es una injusticia social eso no habla de justicia social y se ha desperdiciado tanto dinero en otras cosas que no eran tan relevantes y que siguen siendo no relevantes pero bueno este no es el tema de hoy vamos a hablar de por qué las personas queremos comprar y asegurar tu vida y la de tu hijo no queremos ver sufrir ni a nuestra madre ni a nuestros hijos oye pero fíjate qué chistoso cuando tendrías el derecho a acceder a un seguro médico que en muchas de las empresas privadas lo pagan y como es en tropa en flotilla que le llaman sale muy económico el gobierno ni siquiera ha hecho el intento ya a mí me parece que en el momento en que decidió retirarlo y mira que yo no estoy en gobierno pero pienso en los que sí trabajan no en los holgazanes y en los vividores no en los que sí trabajan y dejan como dejamos muchos las tripas y el hígado en un horario de 20 horas de 15 horas y que eso te provoca problemas de salud a la larga en ese sentido oye tendríamos que decir a ver qué vamos a hacer de pacto qué podemos hacer con las aseguradoras para que las personas sigan pagando su seguro en un entorno que permita mantener una estabilidad mutua que se quiten los abusos que la gente pueda pagar su seguro cuáles son las quejas actuales primas altísimas cada año fíjense la opacidad ha sido en los últimos yo les diría que 15 años porque yo lo he vivido o sea todo esto que les platico de fraudes y no fraudes ylo bueno y lo malo es, y te te impacta, de repente subía cada año un diez por ciento menos cinco por ciento, pero de diez años para acá doce por ciento más o menos está, hombre, no ha habido un año que no me suba un treinta por ciento treinta treinta y me decían colegas ayer previo a estar en este programa que ellos hasta cuarenta y cuando les preguntas oiga ver explique, nadie tiene explicación, es un sector que se caracteriza porque nunca quiere dar explicación porque es un sector que no le interesa tiene tanta clientela, imagínate, a quién le correspondería regular el sector o le corresponde regular todo lo del sector a la Comisión Nacional de Fianzas y Seguros que es el organismo regulador y que depende de la Secretaría de Hacienda de este país, lo han escuchado?¿han visto que hagan algo a favor de la revisión?Porque el defensor es Conduce, pero ellos tendrían que estar haciendo una revisión de las nuevas de los nuevos productos, ver qué es, hacer una difusión, ver si es bueno o malo no, las veces que me ha tocado no fue en esto fue hace ocho años ni siquiera sabían ni de qué ni cómo ni te toman la llamada, o sea, no hay realmente oiga, ¿han hecho una nota técnica de esta póliza que tengo?Porque me están diciendo tal situación y esto no estaba especificado, cláusulas ambiguas, sorpresas al momento del siniestro, la verdad es un desdén.Si ustedes me preguntan no y quién está titular ni sé y ni vamos a saber en años, pero el sector haciendo es el que mejor cobra y a mí me parece que eso es una injusticia social.

2:29:30

Hablando de un gobierno que debía privilegiar la salud de los mexicanos.

2:29:35

Privilegiar, mejorando el sistema de salud público y por la otra parte también poniendo, es decir, si no facilitas, si no puedes otorgar un buen sistema de salud público, quienes tengan los recursos y que puedan acceder a estos seguros de gastos médicos o seguros más gastos médicos mayores que se los dé su empresa, pues al menos que tengan, digamos, las reglas, en orden, que sean claros.De hecho, la Conducef, que como dices, quien da acompañamiento a los consumidores, la mayoría de las quejas contra estas aseguradoras son precisamente por cobros inflados, contratos opacos, que es lo que mencionaba, retrasos en autorizaciones, entre otras cuestiones.Se habla que el 10% de los mexicanos cuentan con un seguro de gastos médicos, de acuerdo con cifras de las propias industrias.Estamos diciendo, de acuerdo con datos de la Asociación Mexicana de Instituciones de Seguros, la MIS, que a nivel nacional ellos tienen un padrón de 14 millones 560 mil beneficiarios con alguna cobertura.

2:30:39

¿Ha caído últimamente en este año, no?

2:30:42

De 14 millones entre 130 millones de mexicanos.Exacto.O sea, de realmente no hay una cobertura plena de salud.Sí.Perdón, te interrumpo.

2:30:52

No, no, no.De hecho, hay básicamente ellos 10 millones, es decir, la gran mayoría son estas coberturas colectivas que me parece que eso tienen que ver con las empresas y demás, no.Es decir, que son prestaciones de los patrones contra cuatro millones que son asegurados individuales.Totalmente.Es, digamos, es ese universo que es importante ponerlo en, digamos, en este escenario.Pero, doctora, realmente y un otro dato más para dar cuenta de que no justifica los abusos de aquí, más bien habla porque les tienes que poner marcos regulares a nivel mundial, de acuerdo.

2:31:29

con cifras de Springer que es este digamos un buscador de información en cuestión técnica y médica estamos hablando que a nivel mundial las cifras la magnitud de los fraudes y abusos que esconden estos seguros de salud representan entre el 3 y el 15 por ciento del gasto sanitario mundial imagínense imagínense ustedes el tema híjole y si ellos no les ponen los candados y tienes al que a los legisladores diciendo que recibes llamadas para que todos estén de acuerdo estamos hablando de un enorme poder el que tiene o sea privilegiaron a otros se van muy contentos de vacaciones si no les tiran los dedos de arriba no porque cuando es de arriba en un día hacen su reforma judicial en un día hacen la reforma de ley en medio día sacan al auditor inferior de la federación síguense cómo en el fondo no hay un privilegio por los ciudadanos bueno no podríamos esperar menos de estos personajes vea pero fíjate por qué las personas a estas alturas de nuestra vida empiezan a resentir más esto porque ya somos una población mayormente que va a la vejez ya no somos una población joven todos los que compramos pólizas hace 30 años pues es muy casi casi no las usamos yo no recuerdo haber usado entonces qué sucede que ya cuando empiezas en la edad adulta que te vienen todos los achaces todo y la necesitas resulta que ya no estaba cubierta que no la no no tenías esta diferencia de tabulador y si se te ocurre entrar por un accidente a una emergencia a un hospital así esas 27 horas que te hicieron pasar qué bueno que no fue más y salió todo bien aquí quizás no te vana hacer, este, pasar mucho porque lo primero que te preguntan es tiene póliza de seguros médicos?No importa que pagues.Para peinarte la lana, ¿no?O sea, fíjate, para peinarte la lana.Entonces, bueno, cuando entras por urgencias inmediatamente hay que avisar al seguro.

2:33:41

Casi, este, estás desmayando en la entrada, que todos tendrían que regular.No el trato VIP, porque también me acaban de decir que uno de estos hospitales del sur acaba de hacer todo un apartado, un edificio de trato VIP donde nadie va a poder entrar.Yo me pregunto, ¿para quién será?

2:33:56

La clase política, la clase económica, ¿quienes tienen?

2:33:59

No, los económicos de por sí.Cuando hemos ido ahí, nos, este, los encontramos en los pasillos los que siempre han tenido dinero, ¿eh?

2:34:06

Claro.

2:34:06

Y no les preocupa.Yo pienso en la clase política corrupta y pienso que no quieren que los vean, ¿no?Porque ya ves que por aquí hablan de que.

2:34:15

Sí, y que no se entienden en el, en el seguro que tendrían que ser son funcionarios.No ninguno.

2:34:20

Y también seguramente delincuentes.¿Por qué?¿Por qué va a estar cerrado y super sellado como si fuera un bunker?Bueno, eso también te habla de cómo hay.¿Tú crees que lo que les cobren les preocupa?¿Cómo lo van a pagar?

2:34:34

Si hay opacidad en todos esos gastos, todos.

2:34:37

Bueno.

2:34:38

Ustedes entran a un hospital, les decía yo, en una urgencia, ya casi te quitan tu, de todo modo tu tarjeta de crédito y tu dedo para que firmes.Te estás muriendo y lo que quieres es que te atiendan, si te balacearon, si esto.Y ahí estás ya feliz y desde que llegas te llega a ver el seguro, te estás desmayando y dígame, póngame, quiero decirle.O sea, empieza una tortura psicológica en lugar de que tengas una paz y tranquilidad, que es lo que requieres en ese momento y alguien, el seguro saca caro y te espera.Pasan los días, no hay un solo día en que no lleguen y entren y cada día es alguien distinto de la aseguradora.Yo creo que lo que quieren aseguradores de que sepas que ahí están.

2:35:13

Y si tú les preguntas, oye, ¿cuánto va la cuenta ahorita o su familiar que está ahí?No, no, no hemos visto el corte.¿Para ustedes el cuento largo?Oye, y aquí les dejamos el spray, el desinfectante.Aloren que intenta salir.Yo no he visto que alguien salga en menos tiempo de 24 horas sin pelearse.

2:35:34

Empieza tu proceso de alta en la cual te dan un como si fuera un rollo de papel extendido, una cuenta que no quieres ni ver y te dicen todo esto no lo va a pagar el seguro y es casi el 80.Y esto sí y esto no y empieza y entonces ahí tú estás enferma y compadeciente y te quieres ir la tripa, el hígado, el bebé y empieza.Fíjense es un modo de presión indigno en el que tú ya te quieres ir, en el que no oiga pero por y no esto no debería ser así, eso debería modificarse.Tienes el derecho a la paz, a tener pues para eso pagas el seguro.Después alegan no.Bueno, este es uno de los temas.

2:36:15

Restricciones, cosas que no te dan, cobros indebidos, medicinas demás que te que te ponen más allá del maltrato y la experiencia.Si requieres ambulancia aérea, olvídate no.Si te dicen que es inmediato, puedes morir en el trámite.¿Qué hacemos acá?¿Cuál es el otro lado también que viven las aseguradoras?Pero también es derivado de su, dijéramos vocación altruista.

2:36:46

El sobrecosto en pagos de hospitales, médicos y facturación de servicios.¿Por qué?Yo me quejé de un hospital en Chiapas que inmediatamente me di cuenta que en tres días había vaciado la póliza de gastos de seguros médicos.Cuando el hijo diga no, no puede ser ni ni ni en México y la reporte.El hijo diga cómo puede ser, o sea, finalmente nos causa un daño porque en tres días te vacían la cuenta, se ponen de acuerdo.lo siguen teniendo y me dijeron es que pues es que tenemos que seguirlo ya saben que ese hospital le va a vaciar las cuentas a todos los que tengan sus seguros no es ético y no es correcto debieron de haberlo investigado supervisado lo denuncié también ante la las autoridades competentes y por supuesto que nadie hizo nada aquí todo esto procura impacta en los cobros de las primas y condiciones médicos por ejemplo que en ese momento habían estipulado un cobro de siete mil quinientos cuando nos pasaron la factura eran setenta y cinco mil quinientos no sabían oiga pero no porque el administrador de ese sanatorio no les había dicho que así es bueno se vaciaron las cuentas no había tera bueno mil cosas como ese yo quiero que ustedes piensen todos los que hemos vivido salvo la ciudad de México Querétaro Puebla quizás no sé a lo mejor Yucatán tienen de servicios de mayor calidad pero todo el demás país es todo un drama en la cual no hay una supervisión de los hospitales de los servicios de los costos de los médicos y estas pérdidas esto nos impactan te impactan directamente porque te dicen no su paciente ya se gastó un millón de pesos que era su póliza en terapia intensiva cuando ni la necesitaba ni le han hecho nada ni y adiós y qué haces qué haces con tu paciente que es justo uno de los aspectos que se buscaba llevar a cabo en esta iniciativa que era precisamente claridad en relación a las pólizas o a todos los pagos que se estaban realizando que fuera tener claro que los hospitales ahí tuvieran toda la información y no tener que estar atendiendo eso de la manera en la que ustedes lo está comentando pues cuando se está en recuperación o cuando se está en un momento de vulnerabilidad

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porque de lo contrario lo que se vuelve es pues prácticamente un negocio inhumano en el que para las aseguradoras lo que prevalece es el interés económico y no para lo que pues te están ofreciendo que es pues tu tranquilidad en un caso es lo que compras sí de hecho sí y es lo último que que están dando de hecho aquí sin embargo hace unos años publicábamos cómo en los últimos en la última década aumentaron 50 la adquisición de este tipo de seguros y al mismo tiempo también se fueron duplicando incrementando por lo mismo el tipo de quejas estamos hablando que es un negocio que ha estado creciendo no solamente en la adquisición sino también en los costos como dice de estas pólizas que se han ido disparando y al mismo tiempo por lo mismo las quejas pero que no está siendo regulado recuerdo y me remito a esto nuevamente este informe que presenta la cofece la extinta cofece la comisión federal de competencia económica me remito a él porque es de los pocos estudios que existen por parte oficiales en que nos permiten hacernos una imagen ellos hablaban que de todas las irregularidades no decía altos costos por cambiar de compañía aseguradora que si tú no estás contento con una te quieres cambiar a otra lo que están diciendo es tienes que pagar un costo además no te respetan tu antigüedad todos los padecimientos que habías estado yendo abordando eso es una irregularidad no falta de información sobre las características de los servicios contratados lo que comentábamos la forma de remunerar a los agentes de seguros lo que comentaba y la opacidad en la calidad de los servicios hospitalarios entre otros y concluía que generaban aumentos de los precios de las primas de contratación prácticamente de en un momento dado y mencionabanel valor en ese entonces de lo que representaba este mercado de los seguros que estamos hablando de 92 mil millones de pesos anuales y 13 millones de personas estaban cubiertas bueno en ese entonces ahora estamos diciendo que son 14 no estamos hablando en ese sentido de el nivel de abusos y irregularidades que concentra este poder que yo si voy a insistir que existe por las carencias de un sistema que no está cubriendo la atención de los mexicanos y la permissividad que por años han tenido de las autoridades pero absolutamente para sus beneficios no qué es lo que dice que y volviendo atrás lo que es Monreal no me hablaron de no dice quién pero también de Hacienda y demás entonces pues ahí es algo que que vemos que al menos claro este transparente no es es bastante opaco esta explicación que se da para posponer ya decir un extraordinario es mucho porque cuando hay lo decía usted interés por sacar algo sale porque es lo que se ha demostrado cuando no lo hay pues ahí está el claro ejemplo de la reforma de las 40 horas que ya después quedó en algo súper extraño que 40 horas que no que sí que seis que cinco días y nos juegan la cabeza hombre caray nos juegan la cabeza esa es la verdad eh fíjate aquí estos temas tocan muchas aristas es un eje transversal más allá de lo financiero del costoso son deudas morales que tienen con nosotros los ciudadanos que hemos estado siempre bien aguantadores somos bien aguantadores los ciudadanos la verdad está es el es el yo he visto tantas personas que han tenido que vender casas personas que familiares murieron por no tener el medicamento y en el

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psiquiátrico también por eso se han elevado el tema de las personas que tienen problemas de salud por no tener su medicación porque la medicación de esta índole yo hablo de la salud integral porque la salud mental te impacta en todo o sea si tienes un problema de salud mental dijéramos una enfermedad que es como si tienes del diente y de la mano igual no es estigmatizante te afecta todo bueno ahí tenemos a personas que están en la calle personas familiares que no tienen ni a dónde meter a sus personajes este a sus familiares y luego las de las cosas que les ha dado por estos últimos años a los seguros también es decir este medicamento que les dieron es psiquiátrico si tú manifiestas ansiedad derivada de otro hecho y ese no se cubre cómo y por qué no y ahí te empiezan a sacar las letras chiquitas ponte a discutir ponte a pelear años y años y esa fuerza que te queda de vida y de es desgastante o sea uno que es abogado y que sabes cómo defenderte bueno vive sábados domingos entre semana haciendo los escritos yendo a pelear a tocar la puerta que te atiendan ah pero no vayan a ser ustedes montachoces que son delincuencia organizada y que ya tienen todo un esquema de chocar carros que mantienen seguro y vienen a pedirlo les cierran las este cómo llaman los los edificios se paran en los edificios de los seguros y cuando saben que están ahí la orden es paguenles aunque sepan que son montachoces fíjense o sea es increíble mientras uno estoy ya tengo un siniestro llevas un día entero esperando casi casi queda tu cadáver abajo del carro esperando al al cómo se llaman al ajustador pero estas personas tienen ese servicio inmediato entonces yo digo por qué los corruptos acaban ganandoy ya saben que son montachokes ya saben han denunciado las autoridades no han hecho nada cada vez cada día se aumenta este número bueno pues eso también fraude en siniestros de vehículos en pólizas de seguros de carros supuestamente siniestrados en un sin número de fraudes y colusión de talleres por ejemplo en donde los talleres es donde venden piezas nuevas te los desarma nada más lo googleas y te aparece todas las quejas son parte de bueno y estos quién tiene el mayor número de carros que llega porque no te dejan que lo lleves a otro taller bueno es todo un tema de sistema de delincuencia organizada sin dejar de lado o sea el tema de las grúas las grúas es otro gran tema de delincuencia organizada en donde en estados como Guerrero como Estado de México Veracruz Michoacán me parece se ha resentido de que si tú tienes un siniestro se te descompone tu carro se supone que la aseguradora te paga la grúa pero resulta que llegan las grúas que son de la delincuencia organizada porque las otras no las dejan entrar y te dice me voy a llevar el carro y cuidado y no porque te mata y le están cobrando a la aseguradora treinta mil pesos por el arrastre entonces la aseguradora te dice no no puedo pagarlo porque mi tabulador es de mil quinientos oiga pero me van a págale como quiera y que es es tema de otra cuestión los corralones las grúas bueno vivimos presos de la delincuencia organizada dentro fuera del gobierno y la que cobije estas acciones porque esa es una responsabilidad de cada una de las entidades federativas y en su caso de la

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fiscalía general de la República porque ya saben quiénes son ya saben cómo son ya saben dónde están bueno todo eso tiene que ver con el impacto y el incremento de las pólizas de seguros sí sin duda es un tema ahí que que se tiene y por qué se dan estos incrementos eso es la importancia porque no existen estos candados es esta manera de ir manejando y regulando y nuevamente lo que sucede centrar la regulación una vez que ya es una práctica constante bueno ni siquiera aquí podemos decir que entra en la regulación se contempla se analiza un posible camino que ya se aplazó por más tiempo para regular este tipo de actividades una vez que ya es una práctica constante generalizada que tiene que impacta el bolsillo de pues de las personas y es importante mencionar por ejemplo cifras del propio México nos dan cuenta de qué tipo de padecimientos son los que bueno padecimientos o atención o servicios médicos a los que recurren las personas en clínicas privadas de hecho ese dato me llamó la atención la mayoría de las clínicas privadas en el país se concentran en el Estado de México casi la mi hermano es el estado más sí digo se me hace muy muy raro al mismo tiempo digo bueno ya están como los notarios de Ledomex no se concentran en Chalco y no sé dónde los más sí ese dato me me llamó la atención obviamente después la Ciudad de México y entre los más comunes pues es el tema de embarazos embarazos es lo que se atienden en su gran mayoría también ya vienen el tema de padecimientos enfermedades digestivas que son digamos las que concentran en ese sentido estos dos aspectos pero nuevamente ahí te das cuenta es una importante universo el que se atiende a raíz de lo de digamoslas carencias que existen en este otro sistema de salud que tienes y orillas a las personas a tener que acudir a estos sistemas y básicamente los pones a merced de estar enfrentando este tipo de abusos que muchas veces se vuelven incostiables incostiables y es importante en eso para concluir asumarnos al ejemplo de lo que ocurre en Estados Unidos yo sé que es otro sistema no pero es muy buena la comparativa adelante yo sé que es otro sistema pero ahí el tema es los abusos sino digamos hasta dónde pueden llegar los abusos de las aseguradoras a dejar a personas sin hogar sin patrimonio sin nada por hacer cuentas que se vuelven impagables los hacen responsables de pagar para evitar simular y han tenido miles de fraudes pero es cierto y es un ejemplo de hasta qué nivel quieren ver hasta qué nivel pueden llegar los abusos de las aseguradoras ese es un ejemplo recordemos el caso que se dio que fue muy mediático no no lo celebro porque no puedes celebrar jamás la violencia pero sí te da un ejemplo de el tipo de polarización que se llega cuando estos abusos incrementan lo recordarás este joven Luigi Mangioni que dispara al al este de Health Care Brian Thompson con balas y con las palabras a ese nivel de polarización llegan y sobre todo es fue un fenómeno desesperación fíjate más que polarización yo les diría desesperación cierto ansiedad desesperación sentirse impotentes tienen problemas de salud porque también me siento de repente furiosa pero no me da por ir a matar a alguien va claro pero tiene que ver con salud exactamente y lo que salió después de eso para hacer esta idea es sí hubo condena y demás pero llamó bastante la atención que se le celebró lo hecho a los estadounidenses lo vieron como una especie de Robin Hood de ese tamaño es la frustración y el enojo hacia esta

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situaciones y creo que es un espejo reitero midiendo las diferencias de sistemas pero que te puede ayudar a entender hasta qué nivel pueden llegar los abusos hasta dónde puede la condición humana aguantar este tipo de temas no es como hay personas que se suicidan bueno hay personas que matan exactamente y yo digo tenemos derecho a ser vivir en dignidad con los servicios normalizados y mira si hubiera un sistema de salud en México robusto y robusto me refiero al primer nivel de servicios no necesarias el segundo de operaciones por qué por qué seríamos una población sana que podría irse construyendo desde ahorita pero vamos de mal en peor porque por lo menos estuvimos vacunados que somos nosotros nos estamos sanos y ahí tenemos todos los que han dejado de vacunarse los que han tenido carencias su familia falta de alimentación todos ellos están en un broncón y que a futuro en este país va a impactar si le echaran ganas y a mí me extraña mucho y la verdad digo pienso que el doctor Kershenevich David Kershenevich se ha quedado muy corto también muy muy corto porque es tanto lo que hay que hacer y pero todo el mundo está en la inactividad y está más en la grilla y en la política y en las elecciones que todos los ha gastado en millones y millones de grilla y política y de cambios ya hubiéramos tenido decenas de hospitales de primer nivel privados gratis para los ciudadanos miles de millones bueno lo del guachicol ya para qué te cuento no te imaginas pero si tuviéramos eso de primer nivel te ahorraría seríamos una población que fuera con esta nueva generación que van creciendo sanos sin traer problemas ni de hipertensión ni de diabetes ni de bla bla bla bla y aquí es esa es la dificultad que tenemos cada vez no solamente tenemos más demandas contra las aseguradoras porquey hacen lo que les da la gana y te tarda años en un litigio porque así es nuestra nuestra justicia sigue siendo lenta inútil ineficiente en estos temas los reguladores no intervienen o sea vea cómo ellos están muy bien y tienen su póliza de hacienda que es de muy buen nivel y muy buen servicio sí pues claro pues me quedo callada no y aquí es que eso es también otro tema mucho tiempo esta clase política digo ahorita ya hasta ahorita ahí está pregunta en hacienda y en la fiscalía general no y en distintas dependencias que son exacto digo que yo hubiera querido trabajar en esas caray nunca se me dio me dieron la pura talacha no sí ese tipo de o sea porque ellos no tienen el sistema de salud para cierta clase asegura esas pólizas para tener ese servicio de primera mientras muchas personas el tiempo promedio para usted sacar una cita en el seguro social son dos meses no por aplicación y si eso no más si te van a esperar me refiero a cita médica de primer nivel es decir con médica y eso que hay supuestamente miles de millones miles de millones que tienen de recursos generan ingresos y aparte han contratado no sé cuántos médicos y el tema es que es la ineficiencia son dos meses o la otra cuestión es que me ha tocado vivirlo y verlo es levantarte cinco cuatro de la mañana cuatro de la mañana más o menos informarte y ahí ves a personas con la tercera edad exactamente a mí me duele me duele los ves haciendo cola en hospitales los ves haciendo cola en lo de la tarjeta bienestar los ves haciendo cola en el inapam los ves haciendo cola oigan pero si ya es un solo sistema y cada vez que vas igual en los bancos bienestar no de ese tema te tienes que llevar tu copia de tu tarjeta de elector y yo digo oigan ya vao sea la gente se cansa y luego mira si viene y te viene un cobro y vas a reclamar y se te ocurre que eres tú eres un enfermo tu paciente tu esposo tu hija tú eres cuidador cuidadora no por alguien que tuvo un problema neurológico hablas oiga fíjese que estoy hablando páseme la paciente no la paciente no no puede hablar bien no le entiende no no ni está habla con la paciente y tú dices dios santo o sea qué le va a decir a la paciente si no está o sea no le dio el diagnóstico o sea es increíble entonces imagínate las personas mayores que no están acostumbradas a esto a ver ya me y qué número tiene usted de póliza y dónde no pues no o sea eso no es lo que esperamos necesitamos ser realmente serviciales humanos entender al otro ser empático y yo no digo que no dejen de ganar todos tenemos que ganar pero también te digo que así como veo en las aseguradoras ese tema que es no solamente la subida la siniestralidad los cambios lo escondido lo que siempre te quieren hacer trampas también veo que del otro lado del privado de los hospitales los médicos por ejemplo una una de nuestras este personas que son audiencia nuestra sin embargo que saludo ella sabe quién es me comentaba no cómo pudo documentar por ejemplo en ella es vende seguros que un médico le dijo oiga cuánto cuesta una operación de esta rodilla porque fíjese que quiero decir las ah sí voy a poner un ejemplo cuarenta mil pesos no cuánto le cobraba por la operación tal cual al seguro no trescientos cincuenta mil pesos bueno pero el seguro ahí está por qué no lo saca por qué lo paga por qué también lo permitimos todos y entonces se vuelve una mafia del sector médico seguro siniestro y hay personajes que se incrustan en lasy en los hospitales como este que te platica de Chiapas, de este hospital de color rojo, en donde el administrado es el que mandaba y le avisaba y imparable, o sea, no podemos seguir con tanto fraude y tanta corrupción en este sector si queremos realmente tener todos el acceso a un seguro que nos permita tener la certeza y la tranquilidad de que vas a ser atendido en caso de una emergencia.Yo no creo que alguien quiera al hospital a estar internado porque sí.Y también aquellos que abusan de los seguros, los ciudadanos, que hay muchísimos también, pero así comparados con los de los hospitales y demás, que los médicos les ayudan a simular que cirugías plásticas o cirugías de otra naturaleza y se las facturan y se las documentan es impresionante de otra manera y todas se las pagan.

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Yo tengo unos conocidos que bárbaros se han operado de todo y sin medida, vienen y pagado todo y uno anda rogándoles para el pago y el reembolso de una medicina.O sea, si hay persistencias negativas, hay el lado bueno y el lado malo, pero a mí me parece que esta propuesta de reforma debe de atenderse de manera inmediata privilegiando la justicia social, poniendo orden en el sector farmacéutico, en el sector médico, en el sector hospitalario, normando todo esto, ¿no?

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Claro, porque comencé usted así si uno espera a que ellos lo hagan de buena fe eso jamás va a suceder.Ya lo hemos dicho es una situación que a nivel mundial, dependiendo cada uno de los sistemas de salud, la constante que ve uno es es una industria que utiliza, sí, busca beneficiarse a partir de un tema tan crucial y tan elemental como esla salud.Ellos ven negocios, no ven esta cuestión humana de atención médica.Y si no se les ponen los candados, no se les pone una regulación, no se evita que ellos estén incrementando porque sí de un año, bueno, de de una fecha a otra hasta un 30 por ciento, 40 por ciento las pólizas.Si no se ponen y se empiezan a atender esta situación, que sean claros al momento de generar estas facturas, de que pues sí se vea como un negocio, pues entonces van a se pues van ellos van a seguir operando de la manera en la que están acostumbrados, en la que lo han venido haciendo.

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Pero doctora, si una iniciativa, reitero, se patea así como sin nada hacia el próximo periodo, pues sin duda es ahí un tema que se vuelve al menos muestra de parte de quienes legislan una falta de interés en donde están privilegiando lo que los argumentos de la propia industria que es a la que están regulando.Es decir, yo te estoy regulando, pero tú escucho tus argumentos.

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Claro, y te voy a decir por acá está esto.Mira, conocemos exacto.¿Cómo le llaman?De qué lado más cala iguana de los legisladores, lamentablemente.Fíjense, por ejemplo, aquí hay un índice que tiene mil hojas de lo que se supone que es una póliza.Es muy complicado en un país en también tenemos que decir que algo de lo que nos falta es la formación, la la el conocimiento en las comunidades tenemos muchos sectores donde sabemos que hay mucha cuestión de falta de educación, de que las personas por alguna razón no tienen el entendimiento absoluto.

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Cuá seguro enfermedad reembolso congénito pago directo periodo y aquí lo decían su punto cinco letra B 50 30.Eso ya no debe de pasar.y deben de publicitar quiénes son los médicos ratas y deben de poner desde ya no estar o de no permitir y sancionar fuertemente a los hospitales que abusen y que porque siempre cuando hacemos una limpia de la cuenta que te quieren pasar a tu cargo porque digo bueno si se la van a pasar al seguro y lo va a pagar que lo pague no hay que porque les dijo oigan ustedes son los que pierden no pero a cargo siempre hay algo que no estaba en tu cuenta y te los amparan siempre hagan de cuenta yo digo eso debería haber inmediatamente una sanción doble de que esto te lo paguen al que le están queriendo en efectivo que te den un servicio que es la única manera en que les dure el bolsillo pero como también el sector de ciertos hospitales está metido en la política ahí es donde se venden y se pagan favores y fíjense entonces si ustedes quieren por ejemplo y ayúdame a bajar y tú tienes que rogarles a ver este pues los que más o menos andamos en estas vueltas a ver ahora dan cotízame esto le digo oigan y por qué están cobrando embarazo no maternidad alguien de sesenta años por favor cuántos chequense sus pólizas ah es que pues deberían de quitarlo automáticamente sentido no y desde los yo no sé si cuarenta años preguntar claramente si en su póliza porque hoy la mayor parte ya no quieren tener hijos muchísima población es no importa si son mil mil quinientos no lo quiero oiga pero fíjese que usted tiene y eso no lo quiero o sea hay cosas que tiene de motocicleta que yo neando en moto bueno todo eso es como las letras chiquitas de las aeronaves no estás para acabar tu boleto y te aparece un seguro que no te das cuenta y está en todo en todo en todos están viendo cómo nos toman las exacto cuántos fraudes en bancos de que no sabes y ahora quiere un crédito y le das o que te cobren estos seguros dede cien doscientos pesos que si tú no te das cuenta en el estado de cuenta por cualquier cosa te lo cobran y te lo cobran y te lo cobran te digo que cuántas horas y días de nuestras vidas querida audiencia hemos pasado todos estoy segura esto que acabas de decir oiga tengo un seguro que no está yo pedí no pero pero te zamparon el cobro veinte pesos no sé qué de uno de dientes y bueno hay que estar increíblemente le dedicamos más tiempo porque todos son tramposos porque no ha habido realmente una decisión de poner un alto a todo eso y de poder vivir una una vida libre de trámites oiga que venga usted aquí traigame su credencial cada vez pero si ya la tienen para qué quiere alguien tu acta de nacimiento otra vez tu tarjeta es que lo hacen cansado son son bases de datos son de datos personales también pues como ellos entre ellos se cuidan y se cotachean y se hacen sus trámites oiga pero si usted quiere oiga pero yo si me quita esto parece que el seguro me sale más barato ah pero el seguro si usted quiere un deducible más alto para que le salga más barato me tiene que llenar un cuestionario oiga pero llevo veinticinco años con no es un requisito pero por qué ah porque entonces si quiere se lo acepta el seguro y si no no cómo y son treinta mil pesos están en juego cómo qué qué hace uno o sea estás contra la pared y contra la pared por la suma de omisiones añejas y más te digo que en los últimos quince años porque antes no era tanto este tema del sector seguro y que quizás con el covid nos dimos cuenta de tantas cosas y trampas que no debían de suceder en efectos a partir del covid es que se detona precisamente también un un incremento importante en relación a la adquisición de este tipo de seguros y también de los abusos como menciona presidenteno pues es que los que vivimos y sobrevivimos afortunadamente esa parte sabíamos que nada más apilaban cadáveres no saben ni quién era hasta bueno se incrementaron fraudes hay gente que dizque murió y sigue viva le cambia bueno mil cosas no no somos un país impresionante en en este sentido aquí es todo lo que hay que hacer y están muy cómodos nuestros legisladores cobrando un dineral viendo por ellos también de arriba no les dicen sí y también el sector de hacienda que es parte del mismo grupo político porque no es ajeno pues simplemente está suelto esperando que les somen la panza y a ver cómo quedó bien sabes qué es lo peor de todo que ellos entran y salen y no les importa o sea no son alguien que vaya a estar permanentemente luchando por eso ni ni hacer una experticia en la materia nada más llegó a ver a ver qué obtengo y qué no tengo y mientras tanto también hay personas muy decentes y hay seguros que tratan de ayudar a mí me costó años de pleito años te habla hasta con directores generales escritos largos tendidos y no hay hasta hoy una aseguradora que cien por ciento te puedo decir que todo está bien o sea esto que decías de la portabilidad oiga yo me cambio acá bueno pero mire déjenme ver y sabes qué es lo peor que luego te cambian el este nada más el broque le interesa cobrar la primera vez y luego te abandona no está cuando pasa el siniestro ni el accidente todo esto tiene que ver con el contenido la consecuencia y todo lo que padecemos de los seguros la verdad pues yo que me dedico a esto y me apasiona andar en estos pleitos los veo con mucho gusto los capacito los comento y también voy a decirles a ver aquí está su letrita y si nopues hay que hacerles ver porque también como que contratan jurídicos para decirte no a todo por qué pues prefieren irte a litigio no tienen la capacidad además tienen la capacidad económica los abogados los recursos y uno no los tiene no y el tiempo y la fuerza o trabajas o atiendes a tu casa o a tu familia todo o te dedicas a vivir peleando y hay cosas que ya uno empieza a estas alturas de la vida a decidir qué batallas llevas y qué no que por cierto aprovecho decirles que tampoco no ayer pasé una batalla interesante ante el juez de control una jueza de control porque la fiscalía general de la república bueno la fiscalía anti corrupción le quiso dar neapa a mi asunto a mi demanda a mi denuncia penal de hechos de corrupción y ya lo querían cerrar después de cinco años casi que no han hecho nada no tres veintitrés veinticuatro veinticinco y afortunadamente los pusieron el norte esta es una batalla que no pienso dejar ni la de los seguros entonces capacitemos prevengamos detectemos hagamos investigación me encanta me haces las investigaciones cuando me piden y entonces cubres el doctor transa la empresa patito los seguros que los brokers se quedan con el dinero los seguros de vida apócrifo los que fabrican seguros para cobrar de otros bueno es todo un tema la industria del fraude en estos en estos temas de seguros doctora se puso bastante bueno sin embargo pues ya hemos llegado al fin de esta edición agradecemos en verdad mucho que nos haya acompañado sabemos que es un tema que muchos de ustedes han tenido sus propias experiencias dejen ahí los comentarios los iremos revisando y pues doctora muchas muchas gracias por siempre por acompañarnos y gracias a todos ustedes que nos dan su

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su tiempo pensemos hagamos propongámonos también temas si ustedes consideran ese tema es muy relevante y me encanta porque les digo que a mí me toca prevenir investigar disuadir y apoyar también el sector de los seguros cuando quieren hacer lo correcto y descubrir esos a esos ratas de todas las áreas no que tienen que ver con fraude y corrupción nos vemos dentro de ocho días ya sabe en este mismo espacio al acabar los periodistas poderosos en donde pues vamos a estar haciendo estas coberturas sobre temas de corrupción a prácticamente fiscalizar estos diferentes actores este actores de poder como en este caso fue las aseguradoras y pues ya sabe deje su like todavía este tiempo de dejarlo y suscribirse sí exacto ah deje su like perdón lo interrumpí no no no de like y suscribirse los invitamos siempre suscribirse sí es es no solamente todo lo que gira en este sector de seguros que tiene que ver con proveedores con empresas fachada con funcionarios corruptos con todo un esquema de corrupción que algún día algún día vamos a vivir también sin corrupción y con un buen gasto médico de seguros Unidos contra la corrupción y el fraude

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