EUA resolveram se mexer depois de perceberem que estavam perdendo a América Latina, diz Trevisan

O noticiário internacional, né, Josias?A gente nem falou agora de como é que está a guerra no Oriente Médio.Vamos para nossa aula de inter.A gente tem aula de inter segunda-feira.Professor Leonardo Trevisan conosco.A partir de agora, professor de relações internacionais, eu ia falar.

Professor de relações internacionais, Leonardo Trevisan da SPM.Olá, professor.Boa tarde.Seja bem-vindo.

Boa tarde, Fabíola.Boa tarde, Josias.Boa tarde a todos que nos escutam.

Vamos que vamos.A notícia mais quente relacionada à guerra do Oriente Médio: navio de escolta dos Estados Unidos é atingido por mísseis em Hormuz.Um navio de guerra dos Estados Unidos foi atingido hoje por dois mísseis iranianos perto do Estreito de Hormuz, de acordo com a agência estatal do Irã.A ofensiva partiu da Marinha do Irã e atingiu uma fragata da Marinha dos Estados Unidos.A agência alinhada à Guarda Revolucionária afirma que o incidente aconteceu perto da região de Jask e que após o impacto o navio teria recuado e mudado de rota.Os Estados Unidos teriam violado protocolos de segurança de trânsito e a navegação aérea com intenções de atravessar o Estreito.

O relato não detalha danos, vítimas ou identificação do navio.Em que pé estamos nessa guerra, professor Trevisan?Nos atualize aí da guerra do Oriente Médio.

Na verdade, nós estamos num quadro bem característico, né?Trump está procurando mexer na narrativa, está procurando mexer no discurso.É normal.É o jogo de sempre.É Trump sendo Trump, né?Ele criou uma nova ideia, uma coisa chamada, claro, o nome é ótimo, né?

O nome é característico dele.Chama Projeto Liberdade.Motivo?Tem mais de 800 navios, gente.800 navios, cargueiros e petroleiros. e petroleiros.presos no estreito de Hormuz sem poder sair dali.

Isso pressiona o preço de um monte de coisa.As companhias marítimas pressionam o governo americano, pressionam o Trump porque o bloqueio continua para dar alguma solução.Qual foi a solução?Uma solução mágica.A Marinha norte-americana vai proteger com 10 mil soldados, sem aviões, vai proteger 800 navios para sairem de Hormuz.O Irã apenas avisou: se cruzar nossa área nós vamos atacar.

Foi o que aconteceu.Então e o navio americano recuou porque fora isso o estreito está minado.Então é evidente que Trump está procurando, vamos dizer deste modo, enxugageiro, para que para que a situação tenha alguma duração.Motivo essencial desse fato não é hoje.Motivo essencial desse fato é quinta-feira à tarde, pré primeiro de maio, trinta de abril.O telefone tocou na Casa Branca era nada mais que Vladimir Putin.

Uma hora no telefone com o Trump deixou muito claro os limites.É isso que está a história.A Rússia avisou que não adianta tentar atacar o Irã porque eles vão defender.Então de algum modo está muito claro que é a proposta que o Irã mandou e que hoje disse que os Estados Unidos deram uma resposta é o único roadmap, é o único caminho para você, a único mapa do caminho para você tentar alguma saída.Essa medida de transportar a Marinha americana transportar serve para o seu eleitor interno nos Estados Unidos para solucionar o problema. o problema.

fabíula infelizmente não vai resolver muito não vai lá professor fiquei muito impressionado com uma nova pesquisa aí ou agora do forno lá nos Estados Unidos não e mostra que 62 já estão desaprovando o desempenho do Trump de maneira geral 62 cada seis em cada dez americanos estão desaprovando o Trump e aí nos temas mais centrais custo de vida 76 desaprovam condução da inflação 72 e na guerra 66 mais até do que a média da desaprovação geral 66 desaprovam essa guerra contra o Irã e 61 acha que foi um erro efetivamente um erro acha que isso daqui que agora está mais grave do que a dias atrás tinha saído uma pesquisa que a popularidade caía menos do que isso daqui agora está mostrando que a tendência é pela votação nos democratas na eleição de novembro 49 dos eleitores estão pró democratas 44 pró republicanos está fora da margem de erro que é de dois pontos acha que isso pode influenciar é isso que vai levar o Trump a se mover a recuar em relação à guerra do Irã ou acha que a insanidade dele irá para além dos humores dos vai manter essa guerra a ferro e fogo sem uma motivação explícita acha que isso daqui pode levar o Trump a recuar ou não pergunta primeiro que eu concordo inteiramente contigo que o Trump vai de alguma a única coisa que assusta Trump é o eleitor isso não há dúvida nenhuma é Putin e o eleitor então o que que

é que nós vemos né o que é que nós vimos ontem nessa fala do Trump no tal do projeto Liberdade Josias ele mudou o tom tudo isso que você acabou de falar sobre os dados eleitorais ele tava um um ranginho falando ele mudou o tom mudou o tom de voz o tom de voz que ele disse para falando como é que ele é liberar os navios que isso era um processo humanitário se for interferido se por um acaso interferir olha a palavra infelizmente terá de ser combatido com firmeza não prometeu destruir o Irã não prometeu acabar com a civilização nada disso que milagre é esse que milagre é esse do tom do Trump mudar o tom né claro tem o telefonema do Putin não tem que não tem né se vier nós já já armamos o Irã não não vai ser não é fácil primeiro isso segundo as pesquisas Josias você fez um resumo perfeito né então aí os números nós não precisamos repetir mais de dois terços estão desaprovando o que a gente tem que olhar para isso de um jeito concreto são as mini pesquisas a Real Clear que foi um agregador de pesquisa começou a mostrar como é que as pequenas eleições que são contínuas nos Estados Unidos quando mora o deputado tem um problema jurídico judicial com ele eles fazem uma nova eleição Josias a Real Clear chamou a atenção para uma eleição muito muito importante essa eleição foi no oitagésimo sétimo distrito da Flórida inclui Mar a Lago a a o o resort do Trump pessoal dele na Flórida no2024 nesse nesse distrito o Trump ganhou por 19 pontos de vantagem.Agora teve uma eleição extra, a questão de 15 dias, teve uma eleição extra para substituir um deputado, uma surpresa geral, uma candidata democrata, primeira eleição dela ganhou por mais de seis pontos o lugar.Sinal, acendeu a luz vermelha.A Real Clear agregador de pesquisa mostrou outros sinais eventuais para o Estados Unidos inteiro.Então de alguma forma quando a gente olha para isso 65% e nós temos um ponto concreto Josias que eu acho que a gente tem que chamar atenção sem isso a gente não entende bem o que está acontecendo.

O panorama, o Banco Mundial fez um panorama dos mercados de commodities.Josias nós só estamos nós só estamos no começo do furacão.Não sou eu ou você dizendo isso é o Banco Mundial.Josias por Hormuz passa basicamente metade do comércio mundial de enxofre sem enxofre sem fertilizante.Josias 34% do comércio de petróleo direto ou indireto passa por lá.Se a gente olhar o que aconteceu já com os preços o preço da ureia exatamente por causa só do enxofre mas o preço da ureia passando por lá subiu 85%.

O preço do gás liquefeito natural liquefeito de petróleo subiu 46%.Onde vai parar a inflação?É simples entender, você não é economista, estrategista nada.Esse ponto igualzinho que você estava acabando de falar sobre o desenrolaré igualzinho que você lembrou sobre o desenrola o governo incumbente todo mundo sabe o que isso quer dizer o queitaram o poder paga o preço da inflação eu acho que mais assustador do que a derrota no Irã é o preço da gasolina Josias o o Banco Mundial avisou que o equilíbrio no preço do petróleo esquece para esse ano a agência internacional de energia disse a mesma coisa o petróleo vai oscilar mesmo que a guerra do Irã se resolva na semana que vem até o final de maio se for para junho aí é outra história mas se até o final de maio nós vamos ter o preço do petróleo se estabilizando até o final do ano em torno de 90 a 100 dólares deu uma olhada para onde vai a inflação era 60 em fevereiro já aconteceu né professor se a gente se a gente for recordar o aconteceu nos Estados Unidos o Biden herdou do Trump uma inflação que rosava os 10 ele derrubou ele derrubou a inflação para três por cento e o Trump escorou a campanha dele na volta do poder da da de compra do consumidor que acabar com a caristia e tal e agora estamos vendo aí os preços subirem o Biden melhorou a situação e ainda assim o Trump voltou à Casa Branca não é agora ele enfrenta é como se ficasse enfeitiçado pelo próprio feitiço professor só segura a gente está a gente está atrasado no intervalo vou só mandar o intervalo e se eu comenta isso aqui no nosso YouTube vai lá o aula YouTube que a gente continua com nossa aula de inter aqui com professor Trevisan vai lá professor olha o que o Josias lembrou não é e eu acho que esse é o ponto central é o o Biden pagou o preço de uma inflação deque foi criada pelo Trump.

E pouco importa.Na memória do eleitor, ele quer saber o que aconteceu agora.Como é que eu faço?Josias, no primeiro mês da guerra, no final de março da guerra, apareceu uma matéria no Financial Times que é impressionante, Josias.Eram a indústria de fast food nos Estados Unidos avisando que o consumo de sanduíche no final de semana tinha despencado.Atenção!

Não estava sobrando dinheiro para o mais pobre dar uma corridinha na lanchonete.Então esse fato e que a indústria olhe e dá os dados globais despencou quase um terço o consumo.Ela estava preocupada.O articulista do Financial Times foi no ponto.Esse é o eleitor básico.Esse é o eleitor de Trump.

Quando nós olhamos para esse quadro, isso já no fim de março, quando nós olhamos para esse quadro, sem dúvida nenhuma, esse preço vai empurrar Trump para alguma saída.É isso que nós estamos falando.O Eduardo Luce, Eduardo Luce, um articulista do Financial Times, fez um achado.Ele disse que o nome de toda a ação do Irã não era mais fúria épica.Era uma busca épica por alguma saída.E o Irã está cobrando o preço.

É o Irã que está cobrando o preço, não é os Estados Unidos.O Irã está onde ele sempre esteve, do jeito que ele sempre esteve.E vai cobrar caro.Ele quer não só as indenizações, recuperar, não só devolver o dinheiro que está preso

nos Estados Unidos do Irã são 27 bilhões de dólares mas ele quer também indenização pelo destruído com voto no Congresso espera aí como é que é quer dizer que tem alguma forma o Irã vai fazer o americano pagar o que ele destruiu na guerra senão ele não reabre o Hormuz lembra de novo o Banco Mundial olha tudo o que o Hormuz significa metade do do comércio de enxofre então quando você olha para esse quadro sem dúvida nenhuma virou busca épica por uma saída Trump está numa situação difícil bastante difícil os índices eleitorais dele só sinalizam o problema do ponto de vista estratégico o quadro é ainda maior porque a China está chegando junto viu Deus viu e chegando pesado no Oriente Ó queria falar agora um pouquinho também sobre Mercosul Professor Trevisan já estamos de volta para quem estava conosco na TV todo mundo junto e misturado para que a gente fale aqui sobre a situação do Mercosul hoje a gente tem uma novidade aqui na página do Wall que ganhamos aqui mais uma colunista de internacional a gente que também sempre nesse horário aqui do nosso Wall News a gente fala sobre os assuntos internacionais e chega para reforçar o time do Wall a Janaína Figueiredo grande jornalista que acompanha a América Latina já há bastante tempo é nova colunista do Wall estreia hoje a sua reportagem as suas reportagens suas colunas né ela que já atuou em vários veículos agora é do nosso time Wall e ela logo nós fez estreia traz aqui uma uma reportagem falando sobre o Mercosul vou até ler aqui ó na última entrou em vigência o acordo de livre comércio entre Mercosul e União Europeia após mais de 25 anos de negociações o entendimento começou a valer valerpara os países do bloco porque seus parlamentos deram sinal verde ao texto selado com os europeus.Embora existam motivos para comemorar, também há enormes desafios pela frente.Foi o que admitiu a entrevista, a entrevista Janaína, o embaixador Pedro Miguel da Costa Silva, que comanda a missão Brasil junto à União Europeia.Se o acordo atualmente em fase de revisão legal no Tribunal da União Europeia, a pedido de vários países do bloco, não passar no parlamento europeu, tudo irá por água abaixo.Esse é o grande desafio.

O que diz a frase dele?O que havia para negociar foi negociado.A União Europeia terá que arcar com o custo dessa decisão.O ano será 100% europeu.E aí, professor?Até vendo aqui os detalhes dessa entrevista do Pedro Miguel da Costa, do embaixador, e colocando isso em risco, né?

Como é que o senhor vê essa história do Mercosul?Se o está otimista ou não?

São duas situações.Eu acho que a gente tem que lembrar o que o Josias falou sobre eleições.Tem eleições também na Europa.E o problema central é que o acordo com o Mercosul ele interessa principalmente para os setores econômicos mais desenvolvidos europeus, tecnologicamente mais desenvolvidos.Vamos falar português, claro.Ele interessa essencialmente para a indústria europeia, especialmente para a indústria alemã.

Não é à toa que a Ursula von der Leyen fez a pressão que fez, é alemã, que o Merkel disse o acordo vai ser assinado, mas para os países que têm ainda uma posição muito forte no agro, eles morrem de medo da eficiência do agro brasileiro.isso é indiscutível especialmente a indústria láctea vamos dar nome aos bois especialmente tudo que depende do leite na França então quando a gente olha para isso tudo lá é subsidiado tem um forte subsídio e eles não vão conseguir competir com a agilidade e a eficiência competitividade do agro brasileiro se alguém tem alguma dúvida disso pensa no seguinte sempre por hectare de soja plantado o nosso hectare de soja aqui no Brasil é um terço mais produtivo do que o americano salve a Embraça nessa história hein salve a pesquisa universitária brasileira a empresa brasileira de agropecuária que foi que é a pai e a mãe dessa eficiência mas tudo bem os franceses morrem de medo dessa eficiência porque o que eles têm é o mercado de tudo que a indústria láctea não só queijo tudo que a indústria de latissíneo nos 450 milhões de habitantes da Europa não é o queijo fino francês que está em jogo é o queijo de todo dia e aí a possibilidade do Brasil entrar mesmo com as cotas e não é já isso tem repercussões eleitorais é possível bastante que o voto mais conservador tenha peso e tenha ficado irritado com a assinatura do acordo é isso que embasou agora professor desde que o Trump voltou à Casa Branca parece que a rotação da Terra ficou mais veloz né até outro dia a Europa torcia o nariz mas se recusava a avalizar esse acordo com o Mercosul agora foi avalizado eles tinham também muitas restriçõesem relação à China diminuíram muito depois que o Trump voltou à Casa Branca né acha que este fator o fator Trump pode estimular a despeito desses todos os pontos que o senhor levantou que são muito corretos sobretudo em relação à resistência dos europeus de concorrer com o aguado negócio brasileiro né mas acha que eles podem superar eles podem ultrapassar esse obstáculo em função do que estão vivendo com o Trump ou não absoluta certeza que sim não tenho dúvida eu nunca imaginei ouvir um alemão todo prudente todo prudente nem Angela Merkel lembra da frase Josias os iranianos estão humilhando o governo americano opa peraí não é um presidente com país pequenininho é a locomotiva europeia ele não está falando sozinho ele está ele está ele está repercutindo uma opinião que é consensual na na Europa a surra que o que o uma direita mais civilizada menos menos agressiva deu na na Hungria aos Trumpistas húngaros é ele ganhou dois terços do parlamento ninguém tinha feito essa ninguém tinha apontado isso ninguém apostava numa vitória desse tamanho esse esse cheiro de que há um limite a atitude do Trump de dizer que irá tirar soldados da da da Alemanha isso tem a ver com acordos da Segunda Guerra isso tem a ver com com uma série de de concessões isso tem a ver com a reunificação alemã opa quer dizer que está está derrot derrottudo.Os europeus estão olhando para isso, dizendo: nós vamos ter que cuidar da nossa pele por nós mesmos.É aí que entra a América do Sul, é aí que entra a China.

Se a gente quiser brincar com as ideias, se der tempo, preste atenção numa coisa, Josias.Em dezembro de 2020, a Europa fechou um acordo.Presta bem atenção nisso, a gente, o eleitor quiser, dá um Google, acha.Fechou um acordo de livre comércio com a China.Isso irritou o governo Biden, que estava tomando posse de forma completa, porque eles perceberam que estavam perdendo o controle sobre a.A resposta disso, pensa grande.

A resposta disso foi apoiar o Zelensky para provocar os russos.Os russos foram para cima da Ucrânia.Quando os russos foram para cima da Ucrânia, a Europa foi punida com a perda do petróleo barato, que provocava todo o crescimento europeu.Josias, há três anos o PIB da Alemanha é negativo.Vou repetir, três anos.Isso tem custo.

Isso tem custo para o salário do alemão.Isso tem custo eleitoral.A alternativa para a Alemanha extrema direita se aproveita disso.Quem é o responsável por tudo isso?Quem é que comanda tudo isso?De algum modo, quando nós olhamos para esse quadro, nós percebemos com muita, muita clareza que Trump fez não só as ravinhas de latino-americanos e de europeus desaparecerem e eles se abraçaram para enfrentar Trump, como fez a China. China.

se aproveitar disso o cenário industrial europeu está muito mais aberto a receber a tecnologia chinesa sabe por quê Josias porque a China tem um chalzinho para Europa vocês querem entrar aqui com intervenção financeira vocês querem entrar aqui no mercado financeiro chinês em outras palavras a China cenou em fazer negócio com os europeus com o euro opa não é mais por dólar como é que fica isso aí essa coisa deixou os americanos muito muito preocupados a assinatura em tudo isso tem um nome só Donald Trump ele agravou ele afastou falando em Trump novidades vêm aí podem vir por aí Professor Trevisac acaba de sair uma reportagem aqui uma apuração do Jornal Fora de São Paulo dizendo que Lula vai para os Estados Unidos está na nossa página também já aqui Lula vai para Washington para se reunir com Trump na novidades aí falando que Lula deve ir para os Estados Unidos deve viajar nos próximos dias para os Estados Unidos onde deve se encontrar com o chefe do governo do país Donald Trump a expectativa da reunião é na na eles devem se reunir reportagem aqui da nossa página já do Lucas Borges e da Mariana Sanches confirmado de última hora esse encontro estava previsto para março com aceno da Casa Branca o presidente deve sair do Brasil no fim da tarde de quarta sem outra agenda oficial confirmada segurança pública e terras raras estão no raras estão nocentro da pauta.Entre os assuntos está possível também a designação do Comando Vermelho e do Primeiro Comando da Capital (PCC) como organizações terroristas estrangeiras, que é um assunto que a gente vem debatendo aqui, que já foi anúncio também feito por Donald Trump.Mas aí, ó, possibilidade desse encontro de Trump e Lula quinta-feira em Washington.Isso é bom ou ruim, professor?

Eu te diria, eu não sei se o Josias concorda comigo, mas o que eu te diria é que milagres acontecem, né?Minha tia avó tinha razão.Milagres acontecem, né?Porque de alguma forma, quando quando os Estados Unidos perceberam o quanto eles estavam perdendo a América Latina para a Europa e para a China, eles resolveram se mexer.É isso aí, Fabiula.De algum modo, é um recado muito claro.

Não é só o Irã que está com a chave do cofre para cima dos americanos.Os erros de Trump vão ter custo.Na prática, o Trump está querendo buscar aliados aonde for possível.Todos vão cobrar seu preço.Não há dúvida alguma.A Europa vai sentar na mesa para conversar com Trump de um outro jeito.

O Brasil também.Olha que coisa interessante.De algum modo, se a gente olhar para isso, não é?A gente percebe que o mundo está mudando e que Trump talvez tenha que repensar seu jeito.Aquilo que nós estamos comentando, que ele mudou o tom para falar de como ele ia tentar salvar os 800 navios lá de Hormuz, vai ser mudar o tom para falar também sobre como o Brasil.O que será que tem nisso, né?

Talvez a gente tenha que olhar bem amplo. amplo.para tudo isso e olhar principalmente o que é que a China já ofereceu aqui para se aproximar do Brasil, que os americanos estão sabendo.Não subestimemos esse fato.Não é diferente do contexto europeu.Provavelmente a ameaça de tirar soldados vai cair por terra e provavelmente aquele 25% de tarifa também vai recuar.É hora do Brasil tirar proveito dessa situação sem dúvida nenhuma.

É isso, professor Trevisan precisa se despedir da gente.Muito obrigada, professor.Boa semana.

Obrigado, Luciano.Eu é que agradeço a boa conversa com vocês.Boa tarde, Luciano.Boa tarde, Fabio.