Jorge Messias se recusa a falar com Moraes após derrota no STF

E após ter o nome rejeitado pelo Senado para o Supremo Tribunal Federal, o Advogado Geral da União, Jorge Messias, tem evitado contato com o Ministro Alexandre de Moraes.Segundo apuração, Moraes tentou falar com Messias por mensagens e ligações, mas não teve retorno.A interlocutores, Messias afirmou que pretende tratar do assunto apenas em uma conversa pessoal reservada entre os dois.Nos bastidores, Moraes é apontado como um dos articuladores contrários à indicação de Messias ao STF, derrotada pelo plenário do Senado.Mas se eu queria te ouvir aqui, aliás, muita gente no chat dizendo que, ó, temos aqui um comentário, sempre vários comentários em relação a André Marcília, né?Todos terríveis, viu, Marcília?

Que já estão pedindo você para ministro da Justiça.Mas eu preferia mesmo ministro do STF.Já que vão ser quatro, né?Os nomes aí na próxima, na nossa, nos próximos quatro anos, aí o próximo presidente vai poder indicar quatro nomes.Já fica aí a dica, né?André Marcília para o Supremo.

Mas eu queria que você começasse contando um pouco disso, porque tiveram várias reportagens, né?Falando de articulação, de bastidores dos ministros do STF.É um absurdo para começar essa turma se envolver nisso, né, Marcília?Mas dizem também que oito ministros procuraram, né, o Messias depois da derrota ali e que ele não atendeu um, que é exatamente Alexandre de Moraes.E agora tem essa outra aí que teoricamente ele teria dito que só vai falar com Moraes pessoalmente.Eu só fico aqui me pensando aqui cá comigo, viu, Marcília?

O que será que ele quer falar pessoalmente numa conversa reservada, tête a tête, entre os dois?Porque vamos combinar que teve muita coisa que Alexandre de Moraes fez no verão.

passado e eu imagino que várias delas o Messias deve saber muito bem né exatamente aliás desses dez ministros que hoje estão lá né oito procuraram o um deles não quis o Messias não quis atender que foi Moraes aliás dizem né as más línguas que inclusive Moraes ligou para o Messias e o Messias rejeitou a chamada que nem se faz com eu pelo menos fazia com namoradinhas quando eu tinha dezoito anos ou elas faziam comigo que era bastante mais provável mas de qualquer maneira é uma relação ali esquisita e o outro ministro que sobra é o Dino o Dino vamos nos lembrar que também não ligou aí esse nem procurou e por que que o Dino não procurou porque o Dino tem uma rivalidade antiga com o Messias em razão do fato de que na última leva de ministros vamos dizer assim na vez que o ministro Dino entrou para o STF o Messias já era cotado era candidato ele estava na fila então o Messias ainda tem esse problema essa humilhação extra ele já estava na fila algum tempo foi antes o Dino e aí na vez dele enfim que ele acabou rejeitado então ele tem essa questão com Dino mas o Moraes o problema dele é que há essa menção ou essa a gente tem ouvido muito que o Moraes teria articulado contra o Messias veja só eu não duvido que o Moraes tenha realmente dito por aí a quem ele pôde dizer que o Messias não era um candidato que não era o candidato dele todos nós sabemos que o candidato do Moraes do Gilmar e do Alcolumbre era o Pacheco eles queriam o Pacheco seja por uma questão de proximidade com o Pacheco seja pelo fato de que o Pacheco como ele é político ele aceitaria facilmente entrarala em que estão Morais e Gilmar, que essa ala majoritária, para não dizer algo bem pior do que isso, essa maioria seria facilmente formada com o Pacheco.Messias teria que ser meio conquistado.Então tem esse ponto.O Gil, ele abriu mão.O Gilmar é um cara político, pragmático, a gente sabe.

O alcolumbre mais ainda.Mas o Morais não.O Morais é meio truculento.Ele vai reto.Ele não faz curva.Então ele continuou contra o Messias e falou a quem quis ouvir que ele não que não era o candidato dele.

Agora eu também resisto, Marina.Confesso e tenho manifestado me manifestado nesse sentido.Eu resisto a essa figura que tem sido criada pela grande imprensa de que o Morais foi o grande articulador das vitórias da direita, porque quando isso é colocado, que o Morais articulou, que o Morais fez, que o Morais aconteceu, que só essas pautas só foram adiante no Senado por conta do Morais, o que a grande imprensa constrói com essa narrativa é um Morais muito forte, sendo que o Morais não está forte e é também, claro, ele não está fraco, mas forte como ele esteve, ele não está.E também é uma forma de você diminuir a direita, dizendo que o Morais é que as proporcionou.E parece que isso interessa essa construção de um Morais articulador interessa muito mais a essa velha imprensa que quer de alguma forma desestruturar o eleitoral da direita nesse ano do que verdadeiramente a cumprir com a realidade dos fatos, porque se a gente for pensar, o Morais ele nunca foi um articulador.Nem dentro do STF ele articulador.

Ele é uma pessoa que cumpre ordens, que executa as ordens do Gilmar Mendes e de outros mais dessa ala.Ele é o braço, ele é a pena, ele é a caneta.Ele não é a cabeça e nunca foi.dentro, mesmo quando o inquérito das fake news se iniciou, só se iniciou porque o Morais deu ok, porque o Morais, porque o Gilmar deu ok, deu autorização.Portanto, muito difícil pensar que ele é um grande articulador.Agora, tem um clima ruim aí entre Messias e Morais e talvez eles queiram se encontrar pessoalmente.

Esse encontro pessoal responde a uma, eu entendo essa necessidade desse encontro pessoal como um medo do Messias de que uma conversa que não seja pessoal possa ser vazada.Eu entendo como uma necessidade deles lavarem em silêncio roupa suja sem que ninguém saiba.Entendo até mesmo como uma forma do Messias mostrar poder.Eu exijo o encontro hoje dentro do Brasil é uma forma e se ele conseguir esse encontro é uma forma de demonstrar que ele, Messias, tem poder.O Messias quer mostrar poder, quer arranjar alguma coisa do governo Lula.Dizem até Marina que ele está querendo biliscar, você falou aí de Ministério da Justiça, dizem que ele quer biliscar o Ministério da Justiça.

O Messias está nos bastidores, o que se conta é que o Messias estaria ameaçando o Lula de que se ele não se recompor com o STF ele vai sair da GEU embora.E aí, talvez o Lula fale, não, não vá, te dou um prêmio de consolação, toma aqui o Ministério da Justiça.Pode ser isso também que está por trás dessa dessa articulação vamos dizer assim do Messias de querer lá com este ou com aquele ministro, de querer mostrar força ou não, pode ser que ele esteja querendo cair para cima como a gente diz, sair da GEU para ganhar o Ministério da Justiça.

Pois é, Julie, imagina só a gente ter agora Jorge Messias como chefe até da Polícia Federal, né, nesse caso todo.Eu realmente nessa briga aí eu tos pela briga, né, difícil saber.Agora eu fico me perguntando aí o que será que está por trás, né, dessa coisa de Morais.Só esse papo de que ah não, mas ele é representante no fundo do centrão.foi colocado ali para o Alckmin queria um perfil mais político, não sei, será que tem mais coisa?

O Morais por trás dessa articulação?Olha, eu tenho fontes em Brasília e fontes bem importantes que me falaram que houve sim essa articulação de Morais com Alcolumbre para barrar Jorge Messias.Uma das coisas foi, eles falam, para enterrar a CPI do Banco Master, que pega Morais diretamente entre a torcida do Flamengo.O fato é que até agora, Marina, nessa história do do Vorkaro, só, pelo menos nós só nós só temos conhecimento de do do que tinha no primeiro telefone dele.Ainda tem oito mais para ser periciado e hoje a Polícia Federal vai pedir mais uma extensão para o o André Mendonça.Repara bem que essa história do Master está ficando um pouco abafada.

Cadê a delação de Vorkaro?A gente não sabe.Vorkaro continua mudo.Ouvi dizer, eu li essa semana na Veja que a PF nem vai precisar mais da delação dele porque já tem muita coisa, mas não acho que seja verdade porque a PF está pedindo mais tempo, né?Ou seja, ainda não conseguiu nem decodificar o segundo e acho que uma das pessoas entre os milhares de outros políticos, aí tem centro-direita-esquerda, mas principalmente o ministro do STF, Morais, né?Eles não querem que saia essa CPI do Banco Master.

Então assim, tudo indica que houve essa articulação, sim.E olha, outra pessoa que não quer que saia de jeito nenhum essa CPI do Banco Master é o Alcolumbre, que a gente já jáfez várias ligações a ele com Daniel Vorkaro.Então não pense para nós foi uma vitória, mas não foi uma vitória, foi uma vitória combinada como tudo, quase tudo que acontece em Brasília.As pessoas falam ah mas isso é que faz a política é quem faz política suja, né?Porque o que a gente vem tentando fazer é uma política limpa onde acordo com o diabo não seja feito.

Agora já temos ela conosco aqui, Eduardo Campopiano, muito bom dia.

Bom dia Marina, é um prazer estar aqui, conseguem me ouvir?

Conseguimos super bem.Eduardo já começa te passando essa pergunta.Nós estávamos comentando aqui comemoramos muito a derrota aí do Messias a não indicação aí para o Supremo e hoje a gente está comentando exatamente isso.Parece que dentre todas as ligações que ele recebeu aí dos ministros ele não atendeu a do Morais e o que se diz é que ele gostaria de ter uma tête a tête ali com o ministro.

É, eu acho que só Deus sabe o tipo de conversa que esses homens vão ter agora, né?Só Deus sabe.O que a gente viu foi completamente inédito.Todo mundo já falou sobre isso.Na verdade essa semana que se passou foi uma semana de muitas derrotas para o PT, para o governo Lula.Aquilo que a Julia acabou de falar, algumas derrotas são derrotas planejadas por certas pessoas, mas o PT sai prejudicado pelo menos um pouco de certa forma e as famílias dos presos do oito de Janeiro conseguem respirar um pouco mais aliviadas.

Muita mentira já foi disseminada sobre o que aconteceu, sobre tanto a indicação do Messias quanto o voto da dosimetria.né?A gente teve parlamentares de extrema esquerda dizendo que o Senado barrar a indicação do Messias é um atentado à democracia, atentado à democracia é o fato de que o ministro do STF é indicado pelo presidente.Isso sim é um verdadeiro atentado à democracia, porque se a gente vê o que aconteceu no Brasil, 16 até mais tempo com o único presidente, ele consegue monopolizar todo o Supremo Tribunal Federal com indicados dele, né?Indicados próximos a ele, inclusive.Então a gente viu todas essas derrotas, a gente viu gente desesperada para falar que o veto, que a derrubada do veto da dosemetria vai soltar um monte de criminoso, perigoso, tudo mais.

Engraçado que isso sempre vem das vezes as pessoas que defendem o direito à saidinha, né?Que é o que de fato solta criminosos perigosos.A galera que defende audiência de custódia, que é o que de fato solta criminosos perigosos.São essas pessoas que estão reclamando da dosemetria, que alivia a pena de presos políticos, porque o problema deles não é ditadura, não é com preso político, é quando isso respinga neles, porque quando respinga na gente eles batem palma.Agora sobre a questão de ele não querer falar com Alexandre de Moraes, realmente eu imagino a gente viu que ele ficou extremamente abalado com o que aconteceu e a gente vê por parte do ministro Alexandre de Moraes há muitos anos uma uma soberba muito grande, uma certeza de que ele está sempre vencendo, ele está sempre do lado vencedor, que ninguém pode nada contra ele, né?Ele é o grande Alexandre de Moraes e ninguém pode afetá-lo de qualquer forma, nada pode sair do controle dele, está tudo sempre ali dominado.

E quando a gente vê claramente era do interesse dele que o Jorge Messias entrasse no STF porque seria mais um aliado, né?Mas quando a gente vê que o Jorge Messias não entrou para o STF, eu tenho certeza que muita promessa foi feita ali, muita promessa, até porque a gente vê o oSoraya Tronik querendo cobrar favor do Jorge Messias antes mesmo do fim da sabatina, né?Ela já veio com, lembra de seus amigos, hein?Então só Deus sabe que tipo de conversa, que tipo de promessa, que tipo de acordo foi feito, tanto entre os senadores que votaram a favor dele quanto entre os outros ministros que acharam que ele seria o novo colega de turma e acabou que ele não se tornou.E a gente sabe que muita coisa é decidida antes dos resultados, então eu imagino que quando esses dois realmente sentarem frente a frente para conversar, ou ele vai sair lucrando o Jorge Messias de alguma outra forma, ou ele vai ir para, como o, como já foi dito aqui, vai acabar entrando para um ministério, algo assim, ou eles vão alimentar uma animosidade grande entre eles.

É difícil dizer, mas eu acho que esse tipo de coisa só mostra o que também já foi dito: a política velha funciona na base de grandes acordos, acordões.O STF manda no Senado e o Senado decide quem entra e sai do STF, então um fica amarrado no outro.Ó, se você não me ajudar a desengavetar teu processo, ó, se você ameaçar de desengavetar nosso processo, a gente barre entrada do teu amigo.Então fica nessa para sempre, parece que nunca acaba.E esse é o tipo de política que a gente tem que combater, essa política velha que não pensa no bem de população nenhuma.Se você parar para olhar bizarro, que somos nós que financiamos os nossos próprios algóses.

É a população que financia todos esses caras, todos eles, estejam eles na AGU, no Ministério da de Defesa, no Ministério de Justiça ou no STF.É a população que banca todos eles e ainda assim a população é a principal vítima.Então é esse tipo de política que a gente tem que trabalhar para desconstruir com o tempo.